1649 год. Збараж - не Україна...

[rusmskii.livejournal.com]

"И так король его милость повернул назад до Лвова, а Хмелницкій, пришовши под Збараже, приказал з шанцов войску уступити и юж межи собою з войском коронним болше задору не чинити; бо и от короля его милости посланцове до князя Вишневецкого пришли, посполу при гетману Хмелницком, и до всего того войска, зостаючого в облеженню в Збаражу, ознаймуючи о той згоді. И Хмелницкій з ханом кримским, росправивши орду, тоест мурзи 4 придавши и Козаков, и так многіе городи козаки позводили, и людей татаре в неволю побрали, и козаки маетность \59\ побрали, и міста значніе спустіли. И днем перед Успеніем Богородици уступило войско козацкое и орди от Збаража, тягнучи просто на Україну".
ЛІТОПИС САМОВИДЦЯ. ПОЧИНАЕТСЯ ВОЙНА ЗБАРАЖСКАЯ. РОКУ 1649.
http://litopys.org.ua/samovyd/sam02.htm

Comments

[abbat81.livejournal.com]

Так и мошква не россия, Тамбов не россия, не говорю уже про иркутски всякие

[rusmskii.livejournal.com]

Да, Сибирь до середины 20 века в устной речи Россией не называли. Но не Тамбов. Чему этот памятник в Смоленске столетней давности.




Но на 1649 год московский царь имел титул со словами "всеа Русiи"


И Тамбов был уже под московской короной.

[abbat81.livejournal.com]

Не убедительно.

[rusmskii.livejournal.com]

Здесь, главное, не прыгать с вопроса на вопрос. Тамбов Тамбовом, а Збараж Збаражом. Я Вам предложил найти первое упоминание Луцка, Львова, Ужгорода как Украины. Вы, как водится, предложили читать длинные тексты от Грушевского. Т.е. не знаете ни шиша. Вот попалось сообщение о примерно тех землях. Середина 17 века. Население будущей Зап.Украины не догадывается, что потомки их запишут украинцами, а Русскую землю Украиной.

[abbat81.livejournal.com]

Луцк, Львов, Ужгород - то землі галицько-волинського князівства.
Про жителів цих земель, як українців згадується у Галицько-Волинський літописі:



"У рік 6721 [1213]. ........ Данило тоді вернувся додому, і поїхав з братом [Васильком] і забрав Берестій, і Угровськ, і Верещин, і Столп’є, і Комов, і всю Україну."

"У рік 6776 [1268] ................... Але не взяли вони нічого, бо [люди] повтікали були в город, тому що вість їм подали були ляхи-україняни"

[rusmskii.livejournal.com]

Данило тоді вернувся додому, і поїхав з братом [Васильком] і забрав Берестій, і Угровськ, і Верещин, і Столп’є, і Комов, і всю Україну.
или так
...Данилоу же возвратившоусѧ к домови. и ѣха с братомъ. и приӕ Берестии. и Оугровескъ. и Верещинъ. и Ст҃олпъ Комовъ. и всю Оукраиноу

Какое отношение перечисленные города имеют к Україне? Они часть её или рядом с ней?

[abbat81.livejournal.com]

А почему перечисленное относится к Украине? Где я такое сказал?
Идет перечисление и после этого вдобавок ОТДЕЛЬНО "всю Украину"

[otakvot.livejournal.com]

Пост от автора, который не может внятно сказать - кто такие русские.

[koshchey.livejournal.com]

Та аффтар, особый.

[abbat81.livejournal.com]

+100

[rusmskii.livejournal.com]

Могу. Другое дело, Ваше мышление м.б. слабо для понимания этого определения.

[kornievsky.livejournal.com]

Надо иметь особо альтернативное мышление? Так?

[rusmskii.livejournal.com]

Да, для украинствующих нужно менять порядок мышления, чтоб понять суть русского человека. Это не вопрос знаний.

[kornievsky.livejournal.com]

Так на что нам надо поменять порядок мышления чтоб вас понять? Опустить его на уровень шимпанзе? Или не мелочиться - сразу на уровень инфузории-туфельки?

[abbat81.livejournal.com]

[rusmskii.livejournal.com]

Вы ещё помните, что укр.мова и великорусский - не одно и то же?

[abbat81.livejournal.com]

ну и?

[rusmskii.livejournal.com]

Если помните, то что Вы цитатой из Даля хотите сообщить?

[varjat2007.livejournal.com]

В чём победа-то?

[myrra-zet.livejournal.com]

Поебда -сидеть и выковыривать говна царя Гороха и совать тм всем под нос как доказательства хуйпойми чего, понятного только вате.
"А вот в 1649 году.....!" Как это вата в период до нашей эры не залезла ещё.Ну ок.Давайте рашку выровняем под этот год. Минус сибирь, мтнус курилы, минус калиниградская область...Остаётся белкин хуй.Не?

[rusmskii.livejournal.com]

Разница в том, что башкиры остались башкирами, якуты якутами, а русины стали украинцами. Не худо бы выяснить, когда русины переименовались, по какой причине и как.

[myrra-zet.livejournal.com]

Лалка, у тебя проблем других нет или пиво с дихлофосом требует выхода?
Башкиры и якуты стали россиянами тащемта.

[varjat2007.livejournal.com]

Тупая вата не в состоянии осознать, что пытаясь поделить Украину она создаёт прецедент желающим поделить Рашку. И её разберут по частям под предлогом демонтажа страны-агрессора. А до этого рашкованам предстоит пройти через хаос, голод, и грызню за кусок хлеба. Всё к тому идёт.

[rusmskii.livejournal.com]

Всякая война обостряет необходимость в ответе на вопрос: за что кровь льётся? И когда в 1916 оказалось, что большинство военнослужащих русской армии не знало за что воюет, то в начале 1917 произошло массовое дезертирство и революция, т.е. беспорядки и бардак. Но сегодня на этот вопрос можно дать ответ. Люди стали осведомлённее. Больше читают. И ответ будет простым в духе оценки Херсонеса. Оказалось, что Херсонес - мистический исток Россiи. Т.е. до недавнего времени враждебная держава, именуемая Украиной сидела на этом истоке, свесив ноги.


Кроме истока Украина уселась и на Сердце Россiи. А что захолопила Киев - Мати городов Руских - уже само собой. И, разумеется, на это нападение на Россiю надо ответить. Если слов не понимают, то ответить силой. Вот к чему идёт.

[rusmskii.livejournal.com]

Моё подозрение, что ближайшие предки ныне самых украинистых украинцев последними узнали, что живут в Украине и являются украинцами, начинает находить исторические обоснования. В идеале хочется найти первое упоминание Львова как части Украины. Это ж когда-то случилось... Для чего и вывесил текст в урбе. Авось, кто-то подскажет...