Они пахали
Sep. 7th, 2012 07:11 pmЧасто слышимое, повторяемое и пережевываемое свидомьем утверждение:
"Цель ОУН была независимость Украины, и эта цель в результате достигнута, и украинские националисты в этом сыграли главную роль"
Спора нет, цель – самостоятельное государство Украина достигнута. Какую же роль сыграли в достижении этой цели украинские националисты и ОУН в частности?
Если и сыграли, какую то роль, то очень мизерную.
Во время и после войны активно действовали на Украине, немногие, наиболее отмороженные, прячась по схронам, дожили даже до 1955 года. Но вся их деятельность ограничивалась Волынью и Галичиной, на остальной Украине, имея нулевую поддержку населения, националисты даже не пытались рыпаться. А потом?
Незадолго до провозглашения самостоятельности активничали по канадчинам в написании своих “историй”, сочиняли прожекты, вещали на радио “Свобода”, “Свободная Европа” и тихо сидели по щелям на Украине. Весь вклад, больше нет ничего.
Но ведь самостоятельное государство Украина появилось, значит, кто-то сыграл в этом главную роль. Сколько бы свидомьё не надувало щеки, сколько бы не пыталось отрицать очевидное. Главная и определяющая роль в создании самостоятельного государства Украина принадлежит большевикам.
Создание УССР, украинизация, разделение некогда единого русского народа на три самостоятельные нации, в том числе украинскую, внедрение во все сферы жизни украинского языка, даже вступление УССР в ООН. Пускай кто-то скажет, что это не работа большевиков.
Накануне провозглашения самостоятельности в УССР были все органы государственной власти, ничего создавать было не надо. Оставалось только заморочить людям голову, что их объедают, а когда отделимся от нахлебников, то заживем лучше, чем Франция. Какие то националистические лозунги перед референдумом, если и звучали, то всерьёз воспринимались разве что в той же Галичине.
После провозглашения самостоятельного государства власть на Украине захватили патриоты денежного мешка, далеко не националисты. Они малость поделились с националистами властью, но только той, которая не касается денег, и на которую толстосумам наплевать, культура, образование и идеология, например.
Той Украины, о которой мечтали Бандеры, и продолжают мечтать нынешние бандерёныши нет, и надеюсь, никогда не будет.
no subject
Date: 2012-09-07 11:43 am (UTC)Мабуть доведеться відписуватись, щоб не бачити у себе в стрічці московського лайна...
no subject
Date: 2012-09-07 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:33 pm (UTC)Це означає, що замість цікавих матеріалів тут буде більше й більше московської пропаганди, де кожне слово - брехня і тому жодного життя не вистачить її спростовувати. Що автоматично піднімає цитованість цієї брехні і її вагу в інтернеті.
Втім, бути чи не бути ще однією інтернет-площадкою для кремлівців - це проблеми авторів спільноти.
А у мене є власний вибір.
no subject
Date: 2012-09-07 01:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-07 01:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-07 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 03:09 pm (UTC)Все вокруг говно, только Углич белій и пушистій.
no subject
Date: 2012-09-07 03:18 pm (UTC)а мы сидим в ....внутри.
no subject
Date: 2012-09-07 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 12:43 pm (UTC)ЗЫ Где ты откопала такую смешную зверушку
ЗЗЫ Понимаю, какие эмоции тебя переполняют при чтении такой крамолы, и то, что возразить нечего.
no subject
Date: 2012-09-07 01:16 pm (UTC)У меня есть свое мнение...
Вот и все!))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-07 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-07 01:15 pm (UTC)Далі можна вже не читати. Старий, твоя медсестра просила тобі переказати, що пігулки від маразму вона залишила у тебе на столі. Не забудь прийняти перед сном.
no subject
Date: 2012-09-07 02:03 pm (UTC)Останній бій оунівського підпілля відбувся у Підгаєцькому районі Тернопільської області 14 квітня 1960 року. Тебе, старий пень, ще ткнути носом в твої "арґумєнтірованньіє доказатєльства с фактамі", чи одразу транзитом підеш приймати підуглки від маразму?
*Создание УССР, украинизация, разделение некогда единого русского народа на три самостоятельные нации, в том числе украинскую, внедрение во все сферы жизни украинского языка, даже вступление УССР в ООН. Пускай кто-то скажет, что это не работа большевиков.
Угу, і скільки років протривала "украінізіація" і "внедрение во все сферы жизни украинского языка", а головне, що стало причиною того, що товариші большєвічкі, які у 1917-1918 році ледь не розстріляли за українську мову у Києві свого ж товариша Затонського, пішли на цю поступку? Про це, як завжди, забудемо, так, старий пень?
І ще, скажи мені, старий пень, а як це так, УССР в ООН вступило і навіть стало засновником, а, наприклад, браццкій совєтскій казахскій народ такої "честі" від більшовичків не дочекався, і змушений був вступати в ООН аж після розпаду СССР? Ніколи не замислювався, що стало причиною того, що "нєкоторьіє рєспублікі СєСєСєР" виявилися "равнєє" інших у цьому питанні? Чи теж не будемо заглиблюватися?
*Накануне провозглашения самостоятельности в УССР были все органы государственной власти, ничего создавать было не надо.
Угу, сам придумав, чи в методичці вичитав. Збройні сили, Служба безпеки напевно, теж з неба звалилися, чи теж "добрєнькіє большєвікі" залишили? За такою логікою і "большевічкам" теж "создавать нічєґо нє надо бьіло", перейменувати царя-батюшку в генерального секретаря, думу - в вцик, тимчасовий уряд в "савєт народньіх і заслужєнньіх коміссаров", міліцію в "рабочє-крєстьянскую міліцію", а Роиссю в РСФСР, і готово.
Іди вже, пий свої пігулки, малахольний.
no subject
Date: 2012-09-07 03:51 pm (UTC)Саме так. На рахунок СБ не буду казати, але про армію правда. Сам тоді служив. Вчора була радянська, сьогодні стала українська. Більшість офіцерів прийняли нову присягу, солдат (тих, що призивались з території України), взагалі ніхто не питав, решту на протязі 2-3 місяців відправили дослужувати за межі України. І все, техніка, зброя, склади, все залишилось на місці. Тільки колір прапора змінився. Навіть номери військових частин лише через декілька років міняти почали.
no subject
Date: 2012-09-07 08:06 pm (UTC)Справа в тому, що УРСР мала можливість вступити в ООН в 45 р. тільки за умови, якщо матеме ознаки суверенитету - Власну Армію, дипломатичний копрус та інш...
Тому в 44 р. було створено Народний комісаріат оборони УРСР з наркомом Васильом Герасименко.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%96%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%96%D0%B0%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8_%D0%A3%D0%A0%D0%A1%D0%A0
тобто у УСРС були власні збройні сили. І власний мінистр іноземних справ.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-07 08:12 pm (UTC)А от чому Російську Федерацію в ООН тоді не пустили - незрозуміло. Русский народ-переможець, і залишився за двірцями ООН.
no subject
Date: 2012-09-07 09:06 pm (UTC)Але зараз наш старенький крейсер висмокче з цього теорію, що русскіє люді послєднєє отдавалі єтім ЖБ нєблаґодарньім, нєдоєдалі і нєдопівалі, а оні, панімаєш, БЕндєрє памятнікі ставят.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-08 03:49 am (UTC)ЗЫ Как у свидомья уживаются в голове два противоположных понятия, не мешая друг другу? Русские (москали) гнобили, оккупировали и другими способами обижали Украину, и в то же время сами были обиженными, так как в отличии от Украины не входили в ООН.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-07 04:45 pm (UTC)И Украина - Украина скорее не благодаря, а вопреки большевикам. Она такая благодаря народу, который сохранил свою самобытность и идентификацию вопреки "пролетарскому интернациональному обрусению", репрессиям, "расстрелянному возрождению" и тщательному выпалыванию всего национального московским гестапо.
no subject
Date: 2012-09-08 03:20 am (UTC)”2. Свидомые. Чистой воды сектанты. Говорить с такими совершенно не о чем, дискуссия бесполезна. Аргументы и факты, противоречащие их убеждениям, не воспринимают в принципе. Про таких в народе говорят: «Хоть сцы в глаза, все божья роса»”
Тебе приведены конкретные действия большевиков по созданию государства Украина, вот они:
1. Создание УССР, в нынешних границах Украины, между прочим.
2.Украинизация, разделение некогда единого русского народа на три самостоятельные нации, в том числе украинскую.
3.Внедрение во все сферы жизни украинского языка.
4.Вступление УССР в ООН
Хочешь спорить, спорь. Только не надо нести пургу о самобытности, против которой никто не возражает и которая к теме отношения не имеет, или о "расстрелянном возрождении", которое ничего не возрождало, так как возрождать было нечего.
Еще смешнее слышать о выпалывании всего национального с помощью украинизации, которая, по сути, сводилось к дерусификации.
”Мечтой бандеровцев была "незалежна Украина"
Именно о такой Украине мечтали бандеры, где им приходится устраивать истерики по спасению мовы? Послушай Иришу Фарион и Олежку Тягнибока они тебе еще много расскажут о недоделках в устройстве той Украины, о которой мечтали бандеры.
no subject
Date: 2012-09-08 08:16 am (UTC)0. Сразу расставляя все на свои места: Украина существовала и до большевиков.
1. В нынешних границах да, как с приобретениями, так и потерями.
2. Никогда не было "единого русского народа" в вашем понимании. Ни-ког-да. То, что мы разные, что здесь украинцы, русины, а там "кацапы" - знали и говорили давным-давно, задолго до 17-го.
3. Шарахания - так точнее. То решали вернуть нам наш язык на его законное место после всех "русификаций", указов, то опять закручивание гаек и гонения на культуру и самобытность под видом "борьбы с национализмом". Того же Стуса никогда вам не простим.
4. Ай-яй-яй...а вот сейчас Украину бы туда не пустили, да? )) Да и вообще, в 1947-м Грузин послал в ООН то ли белоруса, то ли россиянина... казалось бы, при чем тут Украина? Кого, кроме Сталина, там представлял Громыко? ))
И не надо отъявленной брехни про "дерусификацию", никого не принуждают видеть сны украинским ))
Не надо дешевых отмазок про то, что не было гонений на самобытность, истребления интеллигенции - вспомни-ка судьбу того же Хвылевого, вспомни Стуса.
Смешны все эти отмазки. От страха, что от глупого и поганого управления Украина уйдет (а этого еще Сралин боялся после рукотворного голода от коллективизации) накуролесили так, что еще долго вспоминать будут.
Вместо того, чтобы признать, что правители РФ вели себя препохабно, вместо того, чтобы пытаться как-то наладить отношения, вместо того, чтобы сказать "с этим покончено, никогда больше", снова шовинизм, снова ымперское рыло выглядывает
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-08 08:32 am (UTC)А то я могу начать судить о коммунизме и марксизме, тех людях, которые в это верили и за это сражались по Симоненко и папаше Зю, недолго ведь заявить, что все коммунисты и марксисты - жадные хапуги, лицемеры и продажное ворье, а кто не верит, тот может посмотреть на КПУ и КПРФ )))
Вообще, тут поле непаханное, когда наш одесский комунёнок Женя Царьков достает из лексуса красные флаги, и идет бороться за трудящихся - это такой писец и сюр ))))