[identity profile] ex-tartaren.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
"""Самая большая ошибка - это пренебречь русскими. Посчитать русских слабыми. Обидеть русских. Никогда не обижайте русских. Русские никогда не бывают так слабы, как вам кажется. Не дай Бог изгнать русских или отобрать что-то у русских. Русские всегда возвращаются. Русские вернутся и вернут своё. Но когда русские возвращаются, они не умеют рассчитать силу и применить её пропорционально. Они уничтожают всё на своём пути. Не обижайте русских. Иначе, когда русские вернутся на землю с могилами их предков, живущие на этой земле будут завидовать своим предкам - мёртвым""".

Герман Садулаев, "Прыжок волка. Очерки политической истории Чечни".

Особую ценность данные слова приобретают в связи с национальностью, написавшего их, ибо автор-чеченец. Странно, что за многовековую историю эту простую истину так и не смогли понять ни "цивилизаторы", ни "добрые соседи". Ну а кто не верит "дикому горцу", тот может вспомнить события 1812 года. Или 1612. Или 1945. Или 1242. Вобщем, много их было. Этих самых гостей непрошеных. И все-с благими намерениями. Вот только возвращаться домой было далековато. Да и то-не всем. Так что лучше всего, желающим посетить "немытую Россию" с французскими ведерками, немецким мылом или шведским тряпочками, стоит записать (лучше всего-себе на лбу) слова Александра Невского и по-чаще их повторять.

Date: 2012-09-08 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
покажите пожалуйста вассальные клятвы.

Date: 2012-09-08 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] pythonx.livejournal.com
Я вам сейчас напишу, где искать, а вы сами ищите - уж Карамзин с Ключевским да Соловьевым, надеюсь, у вас дома есть. У Карамзина прекрасно описан процесс подписания так называемого "договора о дружбе" между Иваном III и Менгли-Гиреем. Итак, читайте Карамзина "История Государства Российского" - Том VI, Глава II. Открыли? Прочли?

Послал князь московский послов к хану, хан в ответ написал князю:
"Ты, Великий Князь, обязан слать ко мне, Царю, поминки, или дары, ежегодные". (Карамзин)
Итак, московский — всего–то князь, да? А Царь (Кесарь, верховный владыка) — это крымский хан. Мало того, текст данного "мирного договора" был составлен в Бахчисарае и привезен в готовом виде Ивану III в Москву, где тот с ним покорно и полностью согласился, крест целовал и в верности клялся: "Беклемишев возвратился в Москву с Крымским Послом, Довлетеком Мурзою, и с клятвенною Ханскою грамотою, на коей Иоанн, в присутствии сего Мурзы, целовал крест в уверении, что будет точно исполнять все условия союза" (Карамзин.). Ха–ха, первая вассальная клятва!

Будем продолжать?

Date: 2012-09-08 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
ржот :) так это какой год? 1474, а падение ига было через 5 лет.
а вот вам запись польского историка Ян Длугош от 1479 года: "Московский князь свергнув варварское иго, освободился со всеми своими княжествами и землями и иго рабства, которое на всю Московию в течение долгого времени давило, сбросил"

Что касается поминок, то вот что по данному поводу пишет Гербенштейн в начале 16 века

[Когда они таким образом были унижены и уничтожены] могущество царей Тавриды возросло еще более, и они стали грозой для соседних народов, так что принудили и короля польского платить им (НГ ежегодно) определенную сумму 671 с условием, что в случае крайней нужды он сможет воспользоваться их (татар) содействием (НГ как утверждают поляки, жалованье (diennstgelt), чтобы на службу к королю при всякой нужде присылалось (татарское) войско, хотя это похоже и на дань.). Мало того, подарки ему часто посылал я государь Московии, стараясь склонить его на свою сторону.Причина заключается в том, что оба они, постоянно воюя друг с другом, надеются с помощью татарского оружия потеснить врага. Хорошо понимая это, он (татарский царь), получая подарки, подавал каждому из них пустые надежды. Это стало ясно, к примеру, когда я от имени цесаря Максимилиана (НГ в первый раз) вел переговоры с государем Московии о заключении мира с польским королем. Именно, так как государь Московии никак не желал идти на справедливые условия мира (НГ или перемирия) 672, король польский подкупил перекопского царя с тем, чтобы тот вторгся с одной стороны с войском в Московию, (собираясь) и сам напасть на владения московита с другой стороны, в направлении Опочки. Польский король надеялся таким маневром заставить московита (пойти) на сносные условия мира. Проведав об этом, московит сделал ответный ход (suum egit negotium), отправив в свою очередь послов к татарину, чтобы тот повернул свои силы против Литвы, которая, по его словам, ничего не опасалась и была беззащитна

так что или Польша с Россией были колонией татар или оба государства просто подкупали хана :).

прежде чем вступать в дискурс, овладейте последними достижениями западной исторической науки хотя бы на вот этом уровне (http://histories.cambridge.org/collection?id=set_cambridge_history_russia)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 05:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios