Украинский национализм неспособен измениться

[royal-guardian.livejournal.com]

Как только я пришел в сообщество, я пытался найти связующие нити между украинскими и русскими националистами. В русском национальном движении Украине отводится очень малое внимание. По сути к Украине и ее жителям отношение от позитивного до нейтрального. Реально, людей со скепсисом или негативным отношением к украинскому самосознанию очень мало. Как правило украинцев видят, либо "отдельным, дружественным этносом", либо "разьединенным братским народом".

Национализм же в республиках СНГ построен на противопоставлении себя русским, без него (противопоставления) он невозможен. Украинский национализм в особенности. Как я уже писал ранее, в СНГ принято правило о критике русских и России поверх государственных систем. По сути между СССР, РИ, РФ и абстрактным "Россия и русские" ставится знак равенства.

Некоторые украинские националисты из умеренных (прим. Резниченко, например) или просто тех, кто похитрее пытаются убедить, что их национальное самосознание не направлено против русских. Но, давайте посмотрим так ли оно это:

"1 января украинские националисты отметили очередную годовщину со дня рождения лидера ОУН (Организации украинских националистов) Степана Бандеры. В соответствии со сложившейся традицией в Киеве по этому случаю было организовано факельное шествие. Как сообщает "Новый регион", в нем приняли участие более тысячи человек (сами организаторы, как отмечает агентство, насчитали около трех тысяч участников).

Националисты развернули баннеры с лозунгами типа "Бандера придет - порядок наведет!" и "Вон московских оккупантов! Вон московских холуев!". Во время шествия по Крещатику они скандировали "Хватит бухать - пора воевать!" и "Москалей на ножи!".




Понятный комментарий от Ежика Просвирнина:

http://vk.com/wall-40399920_162746?offset=last&f=replies

Что же касается "Свободы", которую некоторые пытались нам ставить в пример как успешную националистическую партию, то это шествие вопрос "Свободы" закрывает. Почему? Потому что когда ПАРЛАМЕНТСКАЯ ПАРТИЯ организует шествие с криками "Посадить на нож", то это означает, что это партия фантастических, феерических кретинов, не понимающих принципиальную разницу между уличным тролль-хулиганством и большой политикой. Провокация - это прекрасное оружие для маргиналов, "можно всё". Но когда у вас 36 мест в парламенте, вы уже не маргинал, а участник большой игры, несущий репутационные риски за поведение тех, кого вы приручили. Думаю, что если у Тягнибока есть хоть немного мозгов, то он сейчас рвет и мечет. Если же мозгов нет, то этот срок для "Свободы" станет первым и последним.

Робкая надежда на то, что украинские националисты, попав в парламент, займутся реальным делом (от евроинтеграции до татарского вопроса) и мы сможем приводить их в пример ("Вот смотрите, прошли националисты в парламент, матом не ругаются, водку не пьют, ручки не воруют, а сидят и плодотворно работают"), испарилась, уличные корни "Свободы" (напился водки, подрался с милиционером, плюнул в лицо туристу из Москвы, перевернул урну, измазал стену калом) оказались слишком сильны.

Был такой интернет-мем Poland cannot into space. Только в данном случае - "Svoboda" cannot into parlamentarism. Но хотя бы хорошо, что закрылись сразу два вопроса: может ли украинский национализм быть дееспособным (не может) и может ли украинский национализм обойтись без откровенной русофобии (снова не может).

Все те, кто возмущался в наших постах про украинских добровольцев в Чечне (на стороне Чечни), что мы раскалываем братский народ и т.п.: выньте свои сердца и съешьте. Спасибо!

Comments

[stepom.livejournal.com]

Как только я пришел в сообщество ...

Когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка. Но за все эти годы я не смог огорчить её до смерти. А он — смог!

[tarkowskij.livejournal.com]

>> В русском национальном движении Украине отводится очень малое внимание. По сути к Украине и ее жителям отношение от позитивного до нейтрального.

Ложная предпосылка для построения дальнейших выводов.
аналогично можно утверждать "русский национализм === имперскость === да какая еще нах Украина, смеетесь что ли?"
Отсюда и растут ноги многих настроений (осознание имперского наследия и возможного будущего) + неутешительные перспективы самостоятельного существования (кто там у нас владеет укр.опСоСами, например?..)


Ну и да, Свобода - это тролли под знаменами какбе национализма.
Им далеко даже до понимания национальной идеи в устах пелевинского Вовчика Малого.


Кстати, противопоставление русским и России зачастую носит спортивно-прикладной характер для выпукления собственных достижений (тот же недавний танкосрач, например)

[royal-guardian.livejournal.com]

В Украине я не заметил большие расхождения во взглядах, по крайней мере, что касается "москалей". И Свобода, и УНСО и Конгресс Украинских Националистов сходны в риторике и видении, причем Свобода самая умеренная из них.

Ни одно нац движение не мыслит себя в отчуждении от УПА.

Русский национализм разен, много течений. Плохое отношение к кавказцам это да, но его нужно исправлять. Не всмысле толерантности, а уметь относиться к горным народам холодно, но без аггрессии и ненависти

[greatest-cat.livejournal.com]

на украинских монетах роССийских танков пока не замечено ;)

[george-grey.livejournal.com]

какол, у тебя капслок подглючивает. Шо, в падлу клаву починить?

[greatest-cat.livejournal.com]

эт у Вас-с половину клавиатуры и грамматики подглючило ;)

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[greatest-cat.livejournal.com]

Как сообщает всегда "Новый брегхион" писдит

Поправьте свой пост, плз

[vodomotornik.livejournal.com]

Эта песня будет вечной. Пиздабол Ежик Просвиньин, который боялся выйти из квартиры в Киеве, опасаясь бандеровцев с одной стороны и фОшисты из "Свободы", которые пока не сделали ровным счетом ничего серьезного, но некоторые их заранее боятся.

[crema-catalana.livejournal.com]

Чому допис не українською? ))
Це було б доречніше.

[greatest-cat.livejournal.com]

воно не здатне :)

[crema-catalana.livejournal.com]

Порчене? :)

[greatest-cat.livejournal.com]

зіпсоване :)

[crema-catalana.livejournal.com]

Ні, зіпсуте — то зіпсуте. А порчене, — то порчене. Хтось порчу навів ще з дитинства, бггг

[greatest-cat.livejournal.com]

то не порча - то руССкийдух!

[qwax.livejournal.com]

Украинский национализм напоминает клоунаду.

[crema-catalana.livejournal.com]

Канешна. А русский национализм напоминает подвиг, бггг

[greatest-cat.livejournal.com]

ага, там руССкій дух, там руССью пахнєт (с) провидець Пушкін, про загальний клозет

[qwax.livejournal.com]

Относительно взращиваемого украинского - да.

[crema-catalana.livejournal.com]

В такие минуты хочется плакать и верить ))

[oksana107.livejournal.com]

гыгы)) А у русских националистов одна попоболь - Кавказ.

Разница в том, что чечены и даги - это граждане России, а вот москали гражданами украинны не являются.
выходит, что русский национализм направлен на разрушение РФ, а украинский национализм - на созидание унитарной Украины.

[lick59.livejournal.com]

Маня, глупизна твоя доставляет
А у русских националистов одна попоболь - Кавказ.
Дурочка ты, прости меня.
Шире смотреть на мир тебе не судьба.

[oksana107.livejournal.com]

обоснуй...

[lick59.livejournal.com]

это очевидно

[oksana107.livejournal.com]

неубедительно!

[lick59.livejournal.com]

Казалось бы, ну как не знать
Иль не слыхать
Старинного присловья,
Что спор о вкусах — пустословье?
Однако ж раз, в какой-то праздник,
Случилось так, что с дедом за столом,
В собрании гостей большом,
О вкусах начал спор его же внук, проказник,
Старик, разгорячась, сказал среди обеда:
«Щенок! тебе ль порочить деда?
Ты молод: всё тебе и редька и свинина;
Глотаешь в день десяток дынь;
Тебе и горький хрен — малина,
А мне и бланманже — полынь!»
Читатель! в мире так устроено издавна:
Мы разнимся в судьбе:
Во вкусах и подавно;
Я это басней пояснил тебе.
С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен — малина,
А мне и бланманже — полынь.

К. ПрутковЪ :))

[lick59.livejournal.com]

ЭТО ОЧЕВИДНО.
Надеюсь,- вы знаете понятие "аксиома"
или уже на Украине не преподают в школах???

[greatest-cat.livejournal.com]

кроме "самдурак" ,видимо, Вашему курсу КГБ методов троллинга не показывали?

[lick59.livejournal.com]

я, кстати, - к вам - на "ВЫ"
хамить не надо незнакомцам

[sergiobaggio.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/1146668.html?thread=26733100#t26733100
Ты совсем ебанулся головой, кацап? О_о
Или это нанотонкий рюзке троллинг?

[lick59.livejournal.com]

Если будем говорить на "Вы",-
возможно,- сочту возможным пообщаться с вами, уважаемый.
вы готовы?

[sergiobaggio.livejournal.com]

Готов.
Вы совсем ебанулись на голову, кацап?
Или у Вас склероз?

[danieldefo.livejournal.com]

<"Вон московских оккупантов! Вон московских холуев!">

Это укро-наци про кого говорили? Про граждан России?

[oksana107.livejournal.com]

когда ты, или Рояль мне докажут, что 1 января на шествии посвященном Дню рождения Бандеры, участники выкрикивали лозунги "Геть московських окупантів" в адрес граждан Украины, тогда и поговорим.
А пока в гугли я нашла только такое
Затуліна у Харкові зустріли під гаслом "Геть московських холуїв"
http://tsn.ua/ukrayina/delegaciyu-zatulina-u-harkovi-zustrili-pid-gaslom-get-moskovskih-holuyiv.html

[danieldefo.livejournal.com]

<когда ты, или Рояль мне докажут, что 1 января на шествии посвященном Дню рождения Бандеры, участники выкрикивали лозунги "Геть московських окупантів" в адрес граждан Украины, тогда и поговорим>

А что, разве граждане России в настоящее время оккупируют Неньку? Не припомню.

[oksana107.livejournal.com]

я там ниже разместила видео шествия.
Не было на нем тех лозунгов, о которых пишет Рояль. Послушай внимательно...Ну и количество участников оцени.

"Комуняку на гиляку!" было. Но за то шо бандеровцы Камуняк на Сучках вешать собрались - нормальный человек разве осудит....

[esgalar-teren.livejournal.com]

По сути к Украине и ее жителям отношение от позитивного до нейтрального. Реально, людей со скепсисом или негативным отношением к украинскому самосознанию очень мало. Как правило украинцев видят, либо "отдельным, дружественным этносом", либо "разьединенным братским народом".

Угу, це тепер на великоуруському новоязі іменується "отношєніє от позітівного до нейтрального"? Ню-ню. Особливо доставив "понятний" у своєму кретинизмі "коментар" від фкантактноґо Йожіка. Пиши ще, авторе, ми інколи любимо вєлікоурусскіє казочки почитати перед сном.

[royal-guardian.livejournal.com]

Шухевич, твою налеву, я назвал виды отношений, ты зациклился на одном. Нейтрально значит "нет вас в обсуждении".

[esgalar-teren.livejournal.com]

* Шухевич, твою налеву, я назвал виды отношений, ты зациклился на одном.
Узагалі-то було лишень процитовано слова такого собі видатного мислителя всєя Вєлікоурусії рояля-в-кущах рояль-ґуардіана. Якщо у ТС проблеми з очима або сприйняттям інформації, нехай звернеться до великоурусскіх нанолікарів. Там йому обов'язково допоможуть.

* Нейтрально значит "нет вас в обсуждении".
"Нейтрально" - це тепер у рамках русской вєроятностной лоґікі (с, тм) означає "нєт в обсуждєніі"? З кожним днем русская вєроятностная лоґіка (с, тм) стає все більш логічною... Вам, борун за урусскій мір (с, тм) терміново треба відвідати урусскую школу ім. Пушкіна, зайти до бібліотеки, взяти там тлумачний словник і подивитись у ньому значення слова "нейтрально".

[oksana107.livejournal.com]

Как сообщает "Новый регион", в нем приняли участие более тысячи человек

[rusmskii.livejournal.com]

Украинская идея — расколоть русских и Россiю. Поэтому никакой другой цели украинский национализм иметь не может. Для ухода от Польши не было нужды называть себя украинцами.