Титул Ивана Грозного со словом "Русiя"

[rusmskii.livejournal.com]

Вторая строка снизу. Украинствующие всё равно будут долдонить, что до Петра Первого была только "Московия"...

Comments

[deratisator.livejournal.com]

Про титулы и Макария.
... До XVII в. права на византийское наследство интересовали Московию мало, но по мере переписыванию исторических документов они снова «оказались в теме». Кстати, о подделках писали сами московиты: «В Москве начали в начале XVI в. искажать исторические факты, приспосабливая их к своим политическим потребностям» (П.Милюков, «Очерки истории русской культуры»; М.Сперанский, Русские подделки рукописей»). Слегка подправили недальновидного Филофея: вместо «Вся христианская царства приидоша в конец и снидоша во РОМЕЙСКОЕ царство» позднее, уже при Петре I таинственным образом возникло «РОСЕЙСКОЕ». Сам то Филофей имел в виду, что первое ромейское царство (Рим) пало, но христианское начало унаследовало второе ромейское царство (Византия). Пало и оно, и очаг христианства перешёл в третье ромейское царство (Московию). А «России» ещё долго не было...
... Пришлось основывать собственный патриархат самодеятельным способом – по собственному закону «Уложоная грамота». Туда внесли и доктрину Филофея, и якобы присутствие Вселенского патриарха Еремии, и его как бы слова, что он извещён Иоакимом о московских потугах и имел-де совещание с Александрийским, Ерусалимским, Антиохийским патриарахами и епископами на Соборе с положительным решением по этому вопросу. Всё это – ЛОЖЬ ОТ ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА. Ибо не было ... самого собора и Еремии на нём. Даже имя Ерусалимского патриарха указано «Нифонт», в то время как он – Софроний. Перепуганный Еремия отказался было подписать эту галиматью, но после нешуточной угрозы быть утопленным вместе с причтом быстренько сдался, подписал и сбежал домой.
В «Уложоной грамоте» написано о соборе епископов 26 января 1589. Историки не нашли НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ об этом событии в других документах эпохи. Указано на присутствие 56 епископов, но подписей ТОЛЬКО ТРИДЦАТЬ ДВЕ, в том числе украинских, белорусских, литовских епископов, которые НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Московии не имели, поскольку жили в Литовско-Русской державе. Даже дока Макарий разводил руками и говаривал, что ВСЁ в той грамоте выдумки (Митрополит Макарий, «История Русской Церкви»). То же утверждают и другие московские исследователи (А.Шпаков, «Учреждение Патриаршества в России»; Ф.Терновский, «Изучение Византийской культуры»; А.Бестужев-Рюмин, «Обзор событий»).
... В 1498 г. появилось некое «Сказание о бармах Мономаховых» о даровании Константином королевских клейнод, в т.ч. «шапки Мономаха» (короны) Киевскому великому князю Владимиру Мономаху. В поздних вариантах особо указывалось: «...не просто реши такового дарованию и не от человек, но по Божиим неизреченным судьбам, претворяще и преводяще славу гречскаго царства на росыйского царя». Ни одного слова правды! В византийских, римских, украинских архивах, летописях, преданиях (кроме московских, естественно) нет и намёка на передачу Византией каких-либо клейнод кому-либо за пределами самой Византии. А в безбрежных московских архивах имеется якобы письмо от Константинопольского патриарха, в котором сообщается, что императоры Василий и Константин послали клейноды Киевскому князю Владимиру. В этом письме имя Василий ВЫПРАВЛЕНО на «василевс», т.е. «император» по-гречески. И стоит это исправление перед именем Константин, образуя сочетание «император Константин». Кроме того, ПОДЧИЩЕНО имя «Владимир» и вписано рядом «Мономах». Но ни один из не-московских документов не указывал на то, что Владимир носил титул Мономаха. Его присвоили сами московиты в XVI в. для подкрепления идее «Москва как Третий Рим». Для чего? Императоры Василий и Константин жили во времена Великого князя Киевского Владимира-Крестителя Руси. Если бы они и давали кому-либо такие символы, это был бы он, а не его ПРАВНУК. Московитам требовалось подкрепить чем-нибудь вещественным утверждение о том, что основателем Суздальского рода Рюриковичей был именно Мономах. Сам он Мономахом не был, это его отец Всеволод был ЖЕНАТ на византийской царевне Мономаховне. О пресловутой шапке московиты начали вспоминать только при Иване IV. Сама она очень напоминает татарский малахай. Изолгавшиеся московиты внесли эту ложь в «Степенную книгу» и даже изобразили в московском Успенском соборе несуществующую сцену передачи, умудрившись даже здесь изолгаться: поставили дату передачи «988», хотя сам Мономах существовал с 1053 до 1125.

[rusmskii.livejournal.com]

А «России» ещё долго не было...
Долго - сколько? Ниже написано:
"В 1498 г. появилось некое «Сказание о бармах Мономаховых» о даровании Константином королевских клейнод, ... претворяще и преводяще славу гречскаго царства на росыйского царя».
До 1498 года не было?

А в безбрежных московских архивах имеется якобы письмо от Константинопольского патриарха
)))))))))) Отличная ссылка )))))))) Не веришь? Иди и копайся в безбрежных архивах... Это почище совета прочитать всю Британскую энциклопедию. "Сказание...", видимо, то же в безбрежных архивах упрятано....

умудрившись даже здесь изолгаться: поставили дату передачи «988», хотя сам Мономах существовал с 1053 до 1125.
Так и написано? 988?

Вы на пару с mysliwiec шлёпаете тексты будто из сумасшедшего дома...

[cancellarius.livejournal.com]

Московитам требовалось подкрепить чем-нибудь вещественным утверждение о том, что основателем Суздальского рода Рюриковичей был именно Мономах. Сам он Мономахом не был, это его отец Всеволод был ЖЕНАТ на византийской царевне Мономаховне.

Азъ худый дѣдомъ своимъ Ярославомъ, благословленымъ, славнымъ, нареченый въ крещении Василий, русьскымь именемь Володимиръ, отцемь възлюбленымь и матерью своею Мьномах

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4874

[arius-barbarian.livejournal.com]

1.Русiя это типа на руЦкэ?
2. Русь Киевская, Рассея мАськовская, мАськву построила Орда.

[rusmskii.livejournal.com]

1. Высокими стилем, славянским языком.


2. "Русь Киевская" - выдумка историков 19 века. В источниках нет такого словосочетания. Москва была до прихода Орды. А слово "Россiя" было в титуле Киевского митрополита Петра Могилы.

[abbat81.livejournal.com]

Как видим, Петр 1 как пидарас имел себе предшественников...

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Все титулы Ивана Грозного выдуманы им самим же. По факту он не был даже Царём.
Король Стефан Баторий, зная, что Грозный по факту ордынец, посылал ему в подарок копии европейских книг с правдивой историей маськовских рюриковичей, в которых говорилось, что предки грозного "слизывали молоко с грив монгольских кобылиц" и лобызали "Болвана" татарским ханам за право на ярлык!
Ну карочь Король Стефан ахуена тролил Ивана!)

[rusmskii.livejournal.com]

[bell-mess.livejournal.com]

Где тут "Русь" или "Россия"?



А назваться кем угодно можно. На Кащенко сходи, там таких полно. Глядишь, вылечат...

[rusmskii.livejournal.com]

"Московское государство" не отрицает самоназвания "Русiя". "Московское государство" не является синонимом "Московия". Попробуйте найти в исторических источниках московского государства слово "Московия". Когда найдёте доктор Вам уже не понадобится...

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"Мне очень неприятно огорчать моих русских друзей, но они, право, слишком взыскательны. В половине прошлого столетия (XVIII век..), по признанию авторитетнейших истолкователей, таких как Чаадаев, Герцен, у них ничего не было: ни национального искусства, ни литературы, ни науки.
Теперь же они (московиты) хотят все иметь зараз и иметь с XII века!...
Мрачныя нагромождения монастырских келий дали цветок бесстыднаго сладострастия: это и есть церковь Василия Блаженнаго - воплощение национального духа XVI века".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр.101-102./

[rusmskii.livejournal.com]

Дешёвый трёп, который не подкреплён ничем кроме собственной дури.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"Но турки были страшно истощены (к 1700 году беспрерывными войнами) и заключили мир, уступили России Азов со всякими старыми и новыми, уже построенными Петром городками; а крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Россия (!!!) под благовидным названием поминков или подарков".
/С.М. Соловьев "Чтения и рассказы...", стр. 502-503./

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"С 1563 по 1570 г. Иванъ напрасно старался предотвратить татарское нашествiе... Безуспешно послы его, как Нагой и Ржевскiй, являлись к хану с миролюбивыми речами и великолепными подарками...Но султан потребовал возвращенiя Казани и Астрахани и признанiя Московскаго государства подвластным Порте".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр. 224./

[rusmskii.livejournal.com]

"Московское государство" не является синонимом со словом "Московия".

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"Хан, вооружив всех своих Улусников, тысяч сто или более, с необыкновенною скоростию вступил в южные пределы Московии .. Хан... приближился к Серпухову, где был сам Иоанн с Опричниною. Требовалось решительности, великодушия; Царь бежал!.. в Коломну, оттуда в Слободу, мимо несчастной Москвы; из Слободы к Ярославлю, чтобы спастися от неприятеля... Но Воеводы Царские с берегов Оки, не отдыхая, приспели для защиты... заняли предместия Московские... На другой день, Мая 24, в праздник Вознесения, Хан подступил к Москве - и случилось, чего ожидать надлежало: он велел зажечь предместия. Утро было тихое, ясное. Московиты мужественно готовились к битве, но увидели себя объятыми пламенем; деревянные домы и хижины вспыхнули в десяти разных местах. Небо омрачилось дымом; поднялся вихрь, и через несколько минут огненное, бурное море разлилось из конца в конец города с ужасным шумом и ревом. Никакая сила человеческая не могла остановить разрушения; никто не думал тушить; народ, воины в беспамятстве искали спасения и гибли под развалинами пылающих зданий или в тесноте давили друг друга, стремясь в город, в Китай, но, отовсюду гонимые пламенем, бросались в реку и тонули... Хан, устрашенный сим адом, удалился к селу Коломенскому. В три часа не стало Москвы; ни посадов, ни Китая-города; уцелел один Кремль, где в церкви Успения Богоматери сидел Митрополит Кирилл с святынею и с казною(!!!); Арбатский любимый дворец Иоаннов разрушился. Людей погибло невероятное множество; более ста двадцати тысяч воинов и граждан, кроме жен, младенцев и жителей сельских, бежавших в Москву от неприятеля; а всех около осьмисот тысяч. Главный Воевода, Князь Бельский, задохнулся в погребе на своем дворе... Давлет-Гирей...привел в Тавриду более ста тысяч пленников...
Только 15 июня !))) он (Иван IV.) приближился к Москве и остановился в Братовщине, где представили ему двух гонцов от Давлет-Гирея, который, выходя из России (Московии. - В.Б.), как величавый победитель желал с ним (Иваном IV) искренно объясниться... На вопрос Иоаннов о здравии брата его, Давлет-Гирея!), чиновник Ханский ответствовал: "Так говорит тебе Царь наш:...Я везде искал тебя, в Серпухове и в самой Москве; хотел венца с головы твоей: но ты бежал из Серпухова, бежал из Москвы - и смеешь хвалиться своим Царским величием, не имея ни мужества, ни стыда!.. снова буду к тебе,...если не сделаешь, чего требую, и не дашь мне клятвенной грамоты за себя, за детей и внучат своих". Как же поступил Иоанн?.. Бил челом Хану"...
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 97-99./

Давлет гтоей пришёл пиздить Ваню за то шо Ваня самоназвал себя царём, но Ваня, как и все московские князья, ранее, в таких же случаях съйопывались в Кломну, поступил по примеру своих великих предков - съипался в Коломну!) Так поступали и сыновья Александра Невского и Димитрий Донской, и Иван III и Иван Грозный, и все. Все, Карл!)

[rusmskii.livejournal.com]

Т.е. Вы не отличаете текст историка и исторический источник... Вы бы ещё журнал "Москвовитянин" толкали в качестве обоснования своей теории...


В Сети можно найти ресторан "Московия". То же Ивану Грозному припишите...

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

в 1574 году, через 3 года после удара Хана Давлет-Гирея по Москве, именно в том году, когда можно было ожидать повторного удара, Иван IV публично сложил с себя титул Царя-наследника Византийского. Касимовский Хан, татарин Саин-Булат, или в крещении - Семен Бекбулатович (а был ли он крещен - неизвестно) был возведен на Московское царство. Саин-Булат принял Царский титул по всем полагающимся канонам: в Церкви, в присутствии церковных Владык, после снятия титула Царя с Ивана IV.
Сей поступок Московской власти, явился вынужденным и вполне осознанным. С этого времени Иван Грозный потерял свой фальшивый титул и стал именоваться, как и его предки, - Московским Князем. Актом отречения Иван Грозный и Московские Иерархи продемонстрировали Крымским Гиреям и Оттаманской Порте, что Иван IV не претендует на первенство в роду Чингисидов, так как и Саин-Булат происходил из Царского рода; что это титул чисто внутренний, так как Саин-Булат и раньше именовался Царем Казанским. Демонстративно подчеркивалось - раз Казань вошла в состав Московии, то и титул Царя сохранился за Касимовским Ханом. Лишь вместо Казанского стал величаться Московским. А Иван Грозный, раз вы не желаете - останется со своим отчим титулом Московского Князя.
Вот как Иван IV напутствовал своего посла, отправляя к Хану, через три года после отречения. Даже через три года продолжал оправдываться.
"...вести себя смирно, убегать речей колких, и если Хан или Вельможи его вспомянут о временах Калиты и Царя Узбека, то не оказывать гнева, но ответствовать тихо: не знаю старины; ведает ее Бог и вы, Государи!".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 149./
Царь, говоришь?)

[cancellarius.livejournal.com]

Что я говорил - с одним Белинским в боезапасе :(

Вы станете защищать то, что написали?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

В 1577 году умер воинственный Крымский Хан Давлет-Гирей. На Ханский престол вступил его сын - Магмет-Гирей, который в очередной раз, как и его предки, принял Ивана IV и всю Московию в вассальное подчинение Орде.
"Иоанн спешил отправить к нему (Хану Магмет-Гирею.) знатного сановника, Князя Мосальского, с приветствием, с богатыми дарами (данью!.), каких дотоле не видала Таврида, и с наказом весьма снисходительным...: "Бить челом Хану; обещать дары (дань!) ежегодные... вести себя смирно...". Столь домогался Иоанн найти сподвижника в новом Хане...".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 149./

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 157./

"Хвалишься своим наследственным Государством, - писал Стефан Баторий: - не завидую тебе, ибо думаю, что лучше достоинством приобрести корону, нежели родиться на троне от Глинской, дочери Сигизмундова предателя .. Осуждаешь мое вероломство мнимое, ты, сочинитель подложных договоров, изменяемых в смысле обманом и тайными прибавлением слов, угодных единственно твоему безумному властолюбию!".
"Баторий не хотел далее говорить с нашими (московскими) Послами, выгнал их из своего... стана и с насмешкою прислал к Иоанну изданные в Германии (уже в те времена! ) на Латинском языке книги о Московских Князьях и собственном его царствовании в доказательство, что древние Государи (Князья) Московские были не Августовы родственники, а данники Ханов Перекопских".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 171./
Стефан Баторий напомнил Ивану Грозному, что еще его дед Иван III, как и все его предыдущие предки, "слизывали кобылье молоко с грив татарских лошадей".)))
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр.340./

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

при подписании Ямь-Запольского мирного договора Стефан Баторий якобы, дабы угодить послам Ивановым и самому Ивану IV, подписал два разных договора: для Польши - с титулом Ивана - государь, Князь Московский, а для Московии - со всеми титулами Ивана IV , которые тот сам себе присвоил. Послушаем московского сказателя.
"Наконец условились дать Иоанну только в Московской перемирной грамоте имя Царя, Властителя Смоленского и Ливонского; в Королевской же просто Государя, а Стефану титул Ливонского".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 185./

[rusmskii.livejournal.com]

А кто должен присваивать титул "царь"? Верховная Рада Украины?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

В конце концов и Иван IV, величайший деспот, и, попросту, бандит своего времени, умер в 1584 году, издавая в последние дни своей жизни "нестерпимое зловоние". Московский царь, в прямом понятии слова, вонял перед смертью, как будто вылез из туалетной ямы. На смену "зловонному" Ивану пришел его сын - Федор Иванович, последний в роду московских Рюриковичей.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

во времена княжения Федора Ивановича произошло такое событие, которое напрочь опровергает весь вымышленный миф о московских царях Иване Грозном и Федоре Ивановиче.
- нашествие Крымского Хана Казы-Гирея на Москву в 1591 году.
"...все Улусы были в сильном движении; все годные люди садились на коней от старого до малого, с ними соединились и полки Ногайские Казыева Улуса, и Султанские, из Азова, Белагорода с огнестрельным снарядом...Июля 3 известили Феодора, что Хан перешел Оку под Тешловым, ночует на Лопасне, идет прямо к Москве... Казы-Гирей...стал против села Коломенского и, с Поклонной горы обозрев места, велел своим Царевичам ударить на войско Московское...Сражение было нерешительно. С обеих сторон подкрепляли ратующих, но главные силы еще не вступали в дело...".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 322, 324, 325./

"...Феодор...встал и равнодушно смотрел из высокого своего терема на битву. За ним стоял добрый Боярин, Григорий Васильевич Годунов, и плакал; Феодор обратился к нему, увидел его слезы и сказал: "Будь спокоен! завтра не будет Хана!" Сие слово, говорит Летописец, оказалось пророчеством".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 325./

Карочь, мокшам как всегда навешали песдюлей! Дальше читаем...
"...Я, (Федор) желая дружбы твоей (Казы-Гирея. .) и Султановой, не внимаю ни Послам Европейских Государей, ни воплю моего народа, и предлагаю тебе братство с богатыми дарами (данью!)...". В залог дружбы Феодор... доставил Казы-Гирею 10000 рублей, сверх шуб и тканей драгоценных, обещая присылать ежегодно(!!!) столько же; наконец имел удовольствие получить от него ( летом 1594 года.) ШЕРТНУЮ, или клятвенную, грамоту с златою печатию. Сия грамота условиями и выражениями напоминала старые, истинно союзные, коим добрый, умный Менгли-Гирей удостоверил Иоанна III в любви и братстве".
/Н.М. Карамзин "История...", том IX, стр. 338-339./

[rusmskii.livejournal.com]

произошло такое событие, которое напрочь опровергает весь вымышленный миф о московских царях Иване Грозном и Федоре Ивановиче.
Какое событие?

предлагаю тебе братство с богатыми дарами
Братство означает равновеликость в отношениях. Дипломатические дары - норма международных отношений.
http://kraeved1147.ru/kreml-test-2014-6/

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"Грозный былъ дегенератомъ или однимъ изъ техъ параноиковъ, психологiю которыхъ изучалъ Ломброзо... Федоръ былъ полуидiотомъ".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр.398./

[rusmskii.livejournal.com]

Это оценочное суждение. Товар дешёвый... Никакой ценности с т.зр. медицины не имеет.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"...И даже у крымских татар в Бахчисарайском договоре 1681 г. не могли вытягать ни удобной степной границы, ни отмены постыдной ежегодной дани хану, ни признания московского подданства Запорожья".
/В.О.Ключевский "О русской истории", стр. 363./

"Хотя Московскіе государи и называют себя великим княземъ или царемъ "всея Руси", но право на этот титулъ у них было таким же, какъ и право их современниковъ английских королей, по которому они себе присваивали герб и корону Франции к своей отчизне".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр.10./

[rusmskii.livejournal.com]

но право на этот титулъ у них было таким же, какъ и право их современниковъ английских королей, по которому они себе присваивали герб и корону Франции к своей отчизне
Осталась бы часть континента, которую сегодня называют Францией, под английской короной и была б здесь Великобритания. Пели бы её гимн, махали её флагом и т.д.. Английские короли к Шотландии и Уэльсу имеют точно такое же сегодня отношение.

[xxotkov.livejournal.com]

Скажу по секрету, и Московии не было