Сравнение боеспособности украинцев и русских

[qwax.livejournal.com]

Украинцы при упоминании контртеррористической операции русских против чеченских сепаратистов почему-то искренне считают, что сами украинцы против русских сепаратистов воюют лучше. Очевидно, что это сложилось из-за незнания украинцами как чужой войны, так и своей.

В Чечне   противнику удалось разгромить одну бригаду - 131 майкопскую. Которая потеряв во время "новогоднего штурма"  в лабиринте городских застроек всего около 200 человек (поимённый список погибших в сети есть) признали разбитой. А тут только  украинские потери в   Южных котлах, Аэропорту и Дебальцево превысили российские потери всей первой Чеченской войны.   О   131 Майкопской бригаде вся Россия знает, считая  действия бригады  образцом военной некомпетентности генералов. А  украинцы только на  32 блокпосту  потеряли столько же - и  ничего.

В Чечне ичкерийцы начали войну с солидным арсеналом  а закончили, потеряв всю технику, в схронах. А тут Стрелков с 52 энтузиастами в Славянск со стрелковкой вошёл, а вышел с длинной колонной. Теперь трофейной техники набрали столько, что с боеприпасами и расчётами проблема.

Тремя бригадами,  полком спецназа   и батальоном правосеков  против добровольцев Мотороллы и ополченцев Гиви  держали  аэропорт  украинские  герои,  превратив его в национальный фетиш, на который дрочила вся страна,  но удержать не смогли. Украинцы сражались превосходящими силами в железобетонных терминалах, при оголённых пространствах вокруг,  в обороне,  против легковооружённого врага - и обделались так! С военной точки зрения это просто песец.  В чеченских войнах боевикам не удалось взять ни Ханкалку, ни Северный - даже отважиться взять.   Тут  сепаратисты Луганский аэропорт взяли и Донецкий  тоже.

В Чечне не существовало мест,   которое боевики удерживали всю войну - из любого места федералы оказались способны выбить  их (Кроме абсолютно бессмысленной с военной точки зрения блокированной с Ачхой-Мартана дыры под названием Бамут, отсутствие триколора над которым долгое время ичкерийцы как великую перемогу  выдают, и который в итоге был взят),    а тут часть территории недоступна для украинских военных  вообще. Совсем.

В Чечне все кочующие артиллерийские установки чеченцев, кроме легких миномётов, достаточно быстро   извели,  а тут украинцы ни разу без пристрелки  не попали навесной стрельбой при непрямой наводке по невидимой с батареи цели  Обратите внимание, какое бы видео  артиллерийско-миномётных стрельб по украинским  позициям  со стороны ополченцев не показывали  - украинская контрбатарейная борьба отсутствует как явление.  Такого  видео  как в Сирии,  когда исламистские иррегуляры отгребали  при стрельбе  от сирийской армии  мгновенно  и  сразу , иногда так, что  видео неудачного обстрела боевиков выкладывалось  как трофей от трупов  -    совершенно  нет. Американские радары артилерийской разведки пока-что помогли не сильно.  Такое ощущение, что украинские артиллеристы без пристрелки только в  агломерацию Донецка попасть могут

В Ичкерии  характер  местности играл против правительственных  войск,  в ДНР/ЛНР - за правительственные войска.  Тем не менее реализовать это преимущество украинские силы не смогли. Ичкерийцы вообще почти все бои на равнине  перед Грозным слили, а тут целые  бригады  Украины   летом   угодили на равнине   в котлы.
http://urb-a.livejournal.com/11925050.html

В Чечне самый результативный бой двух войн выигран русскими

А тут под 32 блок-постом  - тоже.

------------------------------------------------------------


Украинцы должны понимать, почему украинские сообщения о великих перемогах украинского воинства при столь убогих результатах у русских вызывают отторжение и смех.

Comments

[ldnepr.livejournal.com]

Мороз не включай - кто.

Не взяли почему?

[qwax.livejournal.com]

"Какой то монархист проник на территорию Украины, прикинувшись зеленым человечком, обманул доверчивый украинский народ, посеял смуту."(с)

Возможностей взять у этого человека, вероятно, не было

[ldnepr.livejournal.com]

Да возможности и сейчас есть - проводи референдум о воссоединении братского русского народа с братским народом ДНР - и ты герой.

Отчего ж не присоединяют?

[qwax.livejournal.com]

Очевидно, Кремль против

[ldnepr.livejournal.com]

Так почему против?

[qwax.livejournal.com]

Понятия не имею

[ldnepr.livejournal.com]

Так о чем ты тогда пишешь, если на базовый вопрос не знаешь ответ?

Не, ты пиши, я не отговариваю.

[qwax.livejournal.com]

Речь не о "базовом вопросе" тут

[ldnepr.livejournal.com]

Когда некий человек не знает таблицу умножения - это не страшно.
Когда таблицу умножения не знает позиционирующий себя профессором математики - это уже серьезнее.

[qwax.livejournal.com]

Какая проникновенная и глубокая мысль

[ldnepr.livejournal.com]

Рад, что тебе понравилось.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Аптикай!

[s-i-v.livejournal.com]

Это особо упоротый бот, ему хоть ссы в глаза.

Только официальные потери Мордора только за полтора года первой чеченской - 5,5к федералов. При этом Чечня ровно в 3 раза меньше одной только донецкой области и в 100 раз меньше Мордора (по населению). Сраный Грозный, меньше 300к населения, с трудом взяли, сравняв с землей и перебив кучу мирняка. Итог войны - позорный вывод мордорских войск.

Но говноеды даже такими "победами" гордятся, потому что остальное - еще хуже.

[qwax.livejournal.com]

Чеченцам, досталось со складов 18832 5,45 мм автоматов, 9307 7,62мм автоматов, около 2000 пулемётов ПК(М), 533 снайперские винтовки, 10581 пистолетов, 138 АГС-17, 678 танковых и 319 пехотных 12,7 мм пулемётов, при разоружении МВД ЧИАССР и разгроме КГБ -ещё около 13 тысяч стволов, ПТУРов (2-Конкурс, 24-Фагот, 51-Метис+740 ракет к нему) ,113 только РПГ-7, 50 БТР и БМП, 40 танков, около 100 орудий и миномётов свыше 100 учебно-боевых самолётов.
http://www.bratishka.ru/archiv/2001/7/2001_7_3.php


С другой стороны против них выступили абсолютно неподготовленные кадрированные части (цитирую):

"..... В результате оперативно-тактическая группировка войск Минобороны численностью около 38 тыс. человек, с большим трудом созданная зимой 1994/95 года для восстановления конституционного порядка на Северном Кавказе, в своем составе имела исключительно сводные батальоны и полки. Наличная численность этих «вооруженных отрядов» не превышала 60–70% от численности их штатных аналогов. Комплектование сводных частей было организовано случайным образом, отражало чрезвычайную ситуацию в войсках и в государстве. Обученность личного состава оценивалась как нулевая, о боевой слаженности войск не могло быть и речи.

Так, например, 131-я мотострелковая бригада постоянной готовности (СКВО) насчитывала не более 1600 человек, в то время как ее штатная численность превышала 3000. То, что находилось под командованием генерала Льва Рохлина (командира 20-го общевойскового корпуса), по численности едва превышало полк штатного состава, но гордо именовалось «волгоградским корпусом». По существу, была создана ситуация ведения боевых действий небоеспособными войсками в отсутствие нормально действующей системы управления..."
http://nvo.ng.ru/concepts/2011-09-16/6_kaparetto.html

(Кстати, это одна из причин "разгрома" бригады - имея почти вдвое меньше солдат чем по штату, потеряв почти 200 человек убитыми + в совокупности несколько сот раненных, больных и немного пленных, в ней просто физически некому осталось со стрелковым оружием воевать - остались вспомогательные, обеспечивающие. ремонтные части в тылу. Считается, что "гибель" этой бригады - самый значительный чеченский успех. А самый результативный русский бой - при прорыве чеченцев из Грозного в ночь с 31 января на 1 февраля 2000 года. Тот сектор держал полк, а в месте прорыва боевиков встретил уступающий в разы пестренький отрядик при поддержке одного танка и одной зушки. Результат боя - чеченские потери несколько сотен убитыми при околонулевых своих. http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0090.shtml Как видишь, бывало. что в одни ворота мочили и их)


А вот мнение американских экспертов о новогоднем штурме (цитирую):

"......Другим серьезным критиком российского опыта боевых действий в Чечне стал майор Норман Кулинг. По его мнению, в ходе первой операции в Грозном в 1994 году российская армия действовала крайне неумело. Разведка российской армии недооценила мобилизационный потенциал чеченских боевиков в Грозном, в результате чего 6 тысячам российских солдат противостояли 15 тысяч чеченцев. Мировой опыт показывает, что наступательные военные действия в городе можно вести при соотношении сил 6:1 в пользу атакующих. Реальное соотношение сил в Грозном тогда было 1:2,5 в пользу обороняющихся. Таким образом, изначально военная операция была обречена на провал...."
http://www.milresource.ru/Extracts.html#Chapter6

Результат : плохомотивированные подростки-срочники бородатых мужиков всё-же вышибли и Грозный взяли.

Русские потери в чеченских войнах - 30 тысяч убитых гражданских в Ичкерии, 5552 человека в первой войне, около 7000 во второй чеченской вместе с КТО. (временной грани между окончанием войны и потерями силовиков после - нет)
Чеченские потери - от 50 до 80 тысяч.

Большинство погибших - боевики.

Шаровары стирай.

[ldnepr.livejournal.com]

Квакс - ветеран мизансцены, единственно о чем жалею, что не хочет он публиковать свои исторические работы.

[s-i-v.livejournal.com]

Он там не один сидит. Кто-то пишет, что-то на каменты отвечает, видимо. В статье - про непобедимую мордорскую армию, ВСУ и рядом не стояли, в каментах - про безоружных дегенеративных руссовоинов, которые только за спинами баб и детей воевать умеют.

А вопрос "Почему просрали войну и вывели войска" вообще тактично замалчивается. Как и вопрос необходимости фонтана за 60 000 000 000 и мечети в золоте и стразах Сваровски, стоимостью столько охулиардов, что даже давно потерявшие берега мордорские чиновники в часах за десятки миллионов денег стесняются озвучить.

[qwax.livejournal.com]

Украинец рождён чтобы читать, писать, говорить и слушать хуйню. Просрали АТО - терпите.

[s-i-v.livejournal.com]

А, теперь понятна новая идея методички - "Укры просрали АТО". Дошло наконец-то до кацапни, что обделались с Минском.

Видимо, чтоб выиграть войну, по их понятиям, нужно сравнять с землей миллионник, как они свой Грозный. Победа любой ценой блядь. Пара десятков тысяч трупов чеченского мирняка это херня, они все сепарами были. Победить все равно не получилось, но отрапортовали о захвате географической точки.

С удовольствием смотрю ролики на ютубе, где победители танцуют лезгинку на улицах побежденных.

[qwax.livejournal.com]

С удовольствием смотрю видео, как в "Украине для украинцив" по украинцам из артиллерии хуярят.



















Круче лезгинки, да?

[z-zwang.livejournal.com]

в белый свет, как в копеечку. отчёты кураторам и радость ватникам.

[qwax.livejournal.com]

Почему украинской контрбатарейной борьбы нет?

[z-zwang.livejournal.com]

дайте пруф с места съемки, что они там продолжили оставаться время, достаточное для нанесения ответного удара.

и координаты места съемки, что оно не в глубоком тылу.

или - пустобол.

[qwax.livejournal.com]

Разве возможности видеохостинга YouTube позволяют определить место и время съёмки? Разве сепары такие дураки, чтоб оставаться до ответного удара там? Разве глубокий или ближний тыл значения имеют?

Дяденька, а ты не дурак?

[z-zwang.livejournal.com]

ну вот доказательств-то нет.

ты - пустобол. я такое наснимаю на любом стрельбище.

[qwax.livejournal.com]

Мнение украинца безразлично мне.