![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЯ заметил, что вышиватники, возбудившиеся от поста, который противоречит их представлениям от собственной истории, апеллируют к долгу гостя – мол, приехав в чужую страну, он должен с почтением относиться к разным странным обычаям, в том числе к обычаю считать Украину древней великой Русью, а Россию страной чуди и мери с выдуманным языком.
Только они не додумывают, что в таком случае украинец, приехавший в Россию, обязан считать Россию древней великой Русью, а Украину – Малороссией с языком, выдуманным австрийским генштабом.
* * *
"Россия – это сердце финно-угорского мира.
Такое заявление сделал министр культуры РФ Владимир Мединский на открытии VI Всемирного конгресса финно-угорских народов в венгерском городе Шиофоке 5 сентября 2012 г.
В заключение чиновник рассказал исторический анекдот, произошедший с гостем из Франции маркизом Астольфом де Кюстином, посетившим Россию для изучения страны и оказавшимся на балу у императора.
Любознательный визитер спрашивал у самодержца о посетителях бала, пришедших в разнообразных ярких костюмах, и всякий раз оказывалось, что это представители нерусских народов, включая, в частности, финнов.
-«А где же русские?» - вопросил напоследок недоумевающий гость.
-«А все вместе это и есть мои русские», - ответствовал император".
Вести с полей:
Вот как это же запечатлено в выдающемся произведении русской литературы:
«Ти́хий Дон» — роман-эпопея Михаила Шолохова.
Одно из наиболее значительных произведений русской литературы XX века.
За этот роман в 1965 году Шолохову была присуждена Нобелевская премия по литературе с формулировкой «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».
В казацкий хутор приезжает слесарь, немного столяр и заодно агент от компании «Зингер» по распространению швейных машин большевик некто Иосиф Давидович Штокман с женой из Ростова.
Казаки у него спрашивают, кто он такой, а Штокман отвечает, что он такой же русский, как и они:
— Я-то казак, а ты не из цыганев?
— Нет. Мы с тобой обое русские.
Казаки не верят и отвечают, что казаки не русские, а происходят от казаков.
А Иосиф Давидович говорит казакам, что наоборот - произошли они от русских крепостных крестьян, которые бежали от помещиков и селились на Дону:
— Казаки от русских произошли. Знаешь про это?
— В старину от помещиков бежали крепостные, селились на Дону, их-то и прозвали казаками.
Чтобы читатели не усомнились в том, что Штокман как есть обыкновенный русский, Шолохов ещё добавляет информации о нем:
— Чей же вы будете по прозвищу? — поинтересовался Федот.
— Моя фамилия Штокман.
— Не русский, стало быть?
— Нет, русский. Дед из латышей происходил.
............
— Профессия?
— Слесарь.
— Вы не из жидов? Не выкрест?
— Нет. Я думаю...
Только они не додумывают, что в таком случае украинец, приехавший в Россию, обязан считать Россию древней великой Русью, а Украину – Малороссией с языком, выдуманным австрийским генштабом.
* * *
"Россия – это сердце финно-угорского мира.
Такое заявление сделал министр культуры РФ Владимир Мединский на открытии VI Всемирного конгресса финно-угорских народов в венгерском городе Шиофоке 5 сентября 2012 г.
В заключение чиновник рассказал исторический анекдот, произошедший с гостем из Франции маркизом Астольфом де Кюстином, посетившим Россию для изучения страны и оказавшимся на балу у императора.
Любознательный визитер спрашивал у самодержца о посетителях бала, пришедших в разнообразных ярких костюмах, и всякий раз оказывалось, что это представители нерусских народов, включая, в частности, финнов.
-«А где же русские?» - вопросил напоследок недоумевающий гость.
-«А все вместе это и есть мои русские», - ответствовал император".
Вести с полей:
Вот как это же запечатлено в выдающемся произведении русской литературы:
«Ти́хий Дон» — роман-эпопея Михаила Шолохова.
Одно из наиболее значительных произведений русской литературы XX века.
За этот роман в 1965 году Шолохову была присуждена Нобелевская премия по литературе с формулировкой «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».
В казацкий хутор приезжает слесарь, немного столяр и заодно агент от компании «Зингер» по распространению швейных машин большевик некто Иосиф Давидович Штокман с женой из Ростова.
Казаки у него спрашивают, кто он такой, а Штокман отвечает, что он такой же русский, как и они:
— Я-то казак, а ты не из цыганев?
— Нет. Мы с тобой обое русские.
Казаки не верят и отвечают, что казаки не русские, а происходят от казаков.
А Иосиф Давидович говорит казакам, что наоборот - произошли они от русских крепостных крестьян, которые бежали от помещиков и селились на Дону:
— Казаки от русских произошли. Знаешь про это?
— В старину от помещиков бежали крепостные, селились на Дону, их-то и прозвали казаками.
Чтобы читатели не усомнились в том, что Штокман как есть обыкновенный русский, Шолохов ещё добавляет информации о нем:
— Чей же вы будете по прозвищу? — поинтересовался Федот.
— Моя фамилия Штокман.
— Не русский, стало быть?
— Нет, русский. Дед из латышей происходил.
............
— Профессия?
— Слесарь.
— Вы не из жидов? Не выкрест?
— Нет. Я думаю...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-01 06:27 pm (UTC)П. Скоропадський. Спогади.
no subject
Date: 2016-01-01 07:27 pm (UTC)это не этническая характеристика. у кого мЫшление устроено по-нашему набекрень - тот русский.
почему сборная солянка наций зовется американец или украинец - тут я уже ХЗ. но русский язык - очень точный язык, здесь "так просто" ничего не говорится ))
тот, кто его изобретал проделал отличную работу.
no subject
Date: 2016-01-01 07:31 pm (UTC)Всьо, только нє русскіє люді.
no subject
Date: 2016-01-01 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-01 07:40 pm (UTC)а как же любимый всеми Розенталь и его рояль ;)
ну а если серьезно - неужели прям вот с мота и транжиры Пушкина (старик Державин и прочие Фонвизины побоку) и пошел русский язык?
no subject
Date: 2016-01-01 07:52 pm (UTC)Я б ещё добавил.
«Повесть временных лет»:
«В год 6370 (862 по современному летоисчислению). …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и воладети нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.…»
Чудь и весь, самые что ни на есть финно-угры.
Договор Руси с Византией (911 г.)
"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему."
Чуешь украинские прозвищща, Витя?
Ну и представители русского народа:
Ссора между Петром Ивановичем Багратионом и Михаилом Богдановичем Барклаем-де-Толли:
"...В результате между двумя заслуженными генералами произошла безобразная сцена.
- Ты немец! – кричал князь Багратион. – Тебе все русское нипочем!
- А ты дурак, – отвечал ему Барклай де Толли, – и сам не знаешь, почему себя называешь коренным русским»
Удивительно, но князь Багратион искренне считал себя русским, а Барклая – немцем. И это тем более удивительно, что Михаил Богданович немцем не был по определению (его дед стал российским подданным ещё в 1710 г.). А вот дед князя Багратиона (царевич Исаак-бек) переехал из Грузии в Россию лишь в 1759 г., а отец, родившийся в Персии, – еще на шесть лет позже…
Евгений Львович Шварц
Автор знаменитых пьес "«Сказка о потерянном времени» , «Дракон» , «Обыкновенное чудо» и многих других.
Участник «Ледяного похода»
Об антисемитских высказываниях: "Так как я себя евреем не считаю, <…> я не придаю сказанному ни малейшего значения. Просто пропускаю мимо ушей. <…> При довольно развитом, нет - свыше меры развитом воображении я нисколько не удивлялся тому, что двоюродный брат мой еврей, а я русский. Видимо, основным я считал религию. Я православный, следовательно, русский. Вот и всё"
no subject
Date: 2016-01-01 07:53 pm (UTC)"Как известно, калмыки появились в пределах России в начале XVII века. Они перекочевали из Джунгарского ханства и образовали в низовьях реки Волга Калмыцкое ханство, которое укрепилось при Аюке-хане. Архивные документы свидетельствуют, что калмыков призвали на Дон местные казаки для совместной борьбы с крымскими татарами. Так, в 1642 году донские казаки обратились к своим новым соседям с предложением о совместной борьбе с крымцами за овладение Азовом. А в 1648-м калмыки впервые появились под Черкасским городком. Между калмыками и казаками был заключен оборонительный и наступательный союз, согласно которому 1000 калмыков выступили против крымцев. С этого времени между ними заключались договора и давались присяги о верной службе России.
В 60-е годы XVII в. небольшая группа волжских калмыков во главе с зайсангом Алексеем Кобиновым поступила на службу в Белгородский полк. В 1679 г. эта группа, приняв православную веру, по указанию российского правительства поселилась в пригородной слободе Осиповка г. Чугуева (это Слобожанщина, ежели чё). Поселенные в Чугуеве калмыки вместе с украинскими казаками явились основателями Чугуевской казачьей команды, призванной защищать левобережную Украину от нападений крымских татар. В середине 30-х гг. XVIII в. команда была преобразована в Чугуевский казачий полк.
В 1803 г. жителей г. Чугуева исключили из состава полка, причем казаков-украинцев обратили в податное сословие, а основную часть калмыков перевели в состав Войска Донского для продолжения казачьей службы.
Атаман ВВД, г.ш.генерал-лейтенант Богаевский А.П. пъёт чару с руководством калмыкского казачьего войска. Крайний справа( для нас) полковник Тепкин, справа от Атамана - Нойон(князь) Тюмень, слева от Атамана - Бадьма Уланов - представитель донских калмыков на всех войсковых кругах Дона, активный общественный деятель калмыкского народа на Родине и в эмиграции, юрист, выпускник Ст.Петербургского университета. Источник: Бригадир Вильямсон, "Прощание с Доном".
Хорунжий, калмык-донской казак, Алексеев Абуша Апеллевич,приведший две
калмыкские сотни на воссоединение с отрядом Походного Атамана.
В дальнейшем полковник, активный участник Гражданской войны с составе Донской армии. Ушел в эмиграцию.
Или вот ещё:
Генерального штаба генерал-лейтенант Л. Г. Корнилов. Петроград. 1916 г.
Лавр Георгиевич Корнилов родился 30 (18 по старому стилю) августа 1870 года в Усть-Каменогорске в семье потомственного казака Георгия Николаевича Корнилова — сына толмача из Каркаралинской станицы Сибирского казачьего войска. Г. Н. Корнилов, как и его отец, служил переводчиком в чине младшего урядника 7-го Сибирского казачьего полка, расквартированного в Кокчетавской станице. Здесь он и женился на дочери местного потомственного казака Прасковье Ильиничне Хлыновской. Среди предков Хлыновских были поляки и калмыки. Именно благодаря своим пращурам калмыкам у Лавра Георгиевича явно восточный тип лица.
no subject
Date: 2016-01-01 08:09 pm (UTC)На-ко вот почитай, неуч.
"Субстантива́ция, или субстантивирование (от лат. substantivum – существительное) — переход в разряд имён существительных других частей речи (прилагательных, глаголов, причастий, числительных) вследствие приобретения ими способности непосредственно указывать на предмет.
Примеры по частям речи с употреблением в качестве существительного:
субстантивация прилагательного: «больной поправился»
порядкового числительного: «подали на второе»
собирательного числительного: «двое на качелях»
наречия: «наше завтра»
звукоподражательного слова: «услышал мерное тик-так».
Субстантивация — древний и вместе с тем развивающийся процесс. Например, некоторые прилагательные очень давно перешли в существительные. К ним относятся существительные с суффиксами (ов) и (ин), обозначающие фамилии и названия населенных пунктов: Иванов, Петров, Никитин, Фомин, Марьино, Митино и др. Примеры явления из более позднего времени — использование в качестве существительных таких слов, как перевязочная, ванная."
Так что "русский" - это существительное.
no subject
Date: 2016-01-01 09:35 pm (UTC)Кривая логика :)
А почему не грузин, не румын, не грек, не болгарин, ? Они тоже православные. Даже арабы есть православные и японцы тоже.
no subject
Date: 2016-01-01 09:40 pm (UTC)В русском языке есть целый ряд слов, которые, одновременно отвечая как на вопрос "чей-какой", так и на вопрос - "кто", кроме этой особенности, объединены и тем, что все они обозначают временное состояние человека:
Часовой, дежурный, участковый, постовой, нарочный, служивый, учёный военный, цирковой, ковёрный, пожарный... русский.
Служивым нельзя родиться. Им можно стать.
Потом, особенности внутрисемейного и общегосударственного воспитания, могут способствовать тому, что все мужчины в нескольких поколениях в этой династии, тоже станут служивыми, или вся семья станет в нескольких поколениях циркачами (цирковыми" - как они сами о себе говорят)..
Если будет кому служить и этот "кто-то", кому они служат, в таком положении дел будет заинтересован.
Вот поэтому, в 20 веке за сообществом служивых людей Рос.империи закрепилось название не русин или русак, не великоросс или россиянин, а русский (чей, какой и одновременно, временно-кто).
В отличие от настоящего этнического народа-нации (где , например, японцем) можно родиться и название которого в русском языке отвечает на вопрос - "кто".
Если расспросить типичного японца, то окажется, что все его предки на много поколений назад - японцы.
Если расспросить типичного русского, то (если, конечно, он знает хоть что-то реальное о своей родословной), то выяснится, что и в его семье тоже, ещё 2-3-4 поколения назад, русский язык не был родным (до их обрусения).
Поэтому, русификация (кооптация неофита в это сообщество), носит признаки скорее его денационализации, чем ассимиляции.
Поэтому, это сообщество внутри российского государства, не имеет ни своих этнических земель, где оно было бы автохтонным (коренным), ни своей республики, ни своего телевидения, ни своей академии наук, ни своего театра, ни своего телевидения - ничего своего национального.
Поэтому оно считает границами своей Родины, границы своего Государства.
Да и те, в наше время - с натяжкой. Потому что они меньше чем территории тех земель, где ступала нога русского солдата.
А как говорят в России - там, где ступила нога русского солдата,там и Россия.
Так как вследствие этого обрусения на штыках русских солдат - в тех краях куда эта нога в сапоге ступала, хоть с каждым годом всё меньше, но пока ещё говорят по русски, то и эти земли русский служивый считает своими. Дедываивали,.. а как же...
Что отличает его от представителя этической нации - например, ни один (в своем уме) типичный англичанин не считает сегодня своими земли, когда-то завоеванные английскими служивыми для Британской империи, только по той причине, что в тех независимых странах и сегодня (как результат-эхо тех старых завоеваний), многие говорят по английски.
Поэтому русские боятся всего настоящего национального, как в доме повешенного боятся веревки - потому что если копнуть, то вылезет недавняя сконструированная искусственность всего "русского национального" и обнаружится нерусскость их предков.
Поэтому русскими придумываются всё новые и новые "критерии русскости".
Поэтому есть русская имперская культура (Пушкин, Толстоевский), но нет русской народной, национальной культуры.
Поэтому в русском языке нет диалектов, аналогичных диалектам в языках этнических народов - потому что распространялся русский язык не "снизу вверх" (от говоров коренного населения к литературному), а сверху вниз - от государства через церкви, школы, армию и учереждения - для обрусения местного населения.
Поэтому русские нигде в Мире не образуют этнических диаспор.
Поэтому комична по своей сути ситуация, когда национализм в России слово ругательное.
Комична потому, что на всю Россию есть несколько человек называющих себя русскими националистами, при отсутствии в России самого предмета национализма - русской нации.
Татарская, чеченская, эрзянская и.т.д нации в России есть, а русской - нет
Нет ни этнической русской нации, ни политической русской нации.
К моему большому сожалению.
no subject
Date: 2016-01-01 09:44 pm (UTC)Старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, старший научный сотрудник филологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова, кандидат филологических наук Светлана Бурлак.
"В своих публичных речах и Петр и Ломоносов стремились говорить хорошим, литературным, правильным языком, а не абы-как.
А в качестве литературного, хорошего, эталонного, правильного языка, на Руси(в Московии) функционировал церковнославянский. Поэтому(тогда) русский язык (был) тем лучше, правильнее и эталонней, чем ближе он к церковнославянскому...
Пушкин пошел по другому пути...
И соответственно читающая публика сориентировалась на эту норму, каковая потом была объявлена нормой литературного русского языка" (видео): http://mysliwiec.livejournal.com/782113.html
Как и когда "тятя" стал "папой".(когда в русском языке появилось французское слово "папа") http://mysliwiec.livejournal.com/342206.html
no subject
Date: 2016-01-01 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-01 10:37 pm (UTC)"В русском языке есть целый ряд слов, которые, одновременно отвечая как на вопрос "чей-какой", так и на вопрос - "кто", кроме этой особенности, объединены и тем, что все они обозначают временное состояние человека"
Фамилии русские. Иванов, Петров, Сидоров - временное состояние человека? Ну-ну.
Это токмо у людей... ммм... нерусских. Был Иванов, стал Зильбертштрудером.
БСК (бред сивой кобылы)
Весь остальной твой поток сознания состоящий из ахинеи чуть менее чем полностью комментировать затрудняюсь. Ибо один дурак столько наговорит, что тысяча мудрецов замучаются опровергать (с).
no subject
Date: 2016-01-01 10:39 pm (UTC)Вот твой предок, как и у всех вас!
no subject
Date: 2016-01-01 10:54 pm (UTC)Любо-дорого.
Вот ведь и не гадал, шо Крупский хоть на что сгодицца. А вон как вышло!
no subject
Date: 2016-01-01 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-01 11:19 pm (UTC)- чуваш+калмык+еврей+немец = русский Ленин.
no subject
Date: 2016-01-01 11:22 pm (UTC)"Бильше газу-миньше ям".
Ыыыы. От жеж головожоп.
no subject
Date: 2016-01-01 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-01 11:33 pm (UTC)P.S. Забыли ещё в родословной "русского Ленина" и датчан...
no subject
Date: 2016-01-01 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-01 11:46 pm (UTC)Ну, уговорил. Для тя поясню.
Ты - тормоз. Ву компрене, ебёныть?
no subject
Date: 2016-01-01 11:50 pm (UTC)Хотя чего я спрашиваю..
Это должен быть лёгкий случай, а вообще-то...
И в лес не ходи, что там...
Ну пакеда, маразмы твои я уже видел, засыпаю...
no subject
Date: 2016-01-02 12:02 am (UTC)Нам нєкуда больше итьти,
Пусть луччє мьі будєм на нєй
На єтай пакорнай Русі..."(масковскай)
(с)
:)
no subject
Date: 2016-01-02 04:13 am (UTC)на новый год Вам сексу, понятно, не обломилось. поди с похмелья мучаетесь?