Поляк о Шевченко и Конотопе

[royal-guardian.livejournal.com]

http://rosticus.livejournal.com/972225.html#t7763905

Пожарский накатал текст по поводу

Вообще-то поскольку Шевченко нас интересует всё-таки не как художник а как поэт  гораздо интересней читать самого Шевченка чем его биографию.  Его виршики.    Естественно Пожарский их не читал.  А зря.

На самом деле Шевченко жил в первой полове  19-го века  и воспевал никакой ни "украинский народ",  то есть тех самых "свинопасов" которых как раз люто ненавидел   а так называемое украинское козачество

История козачества вообще и всей это бесконечной борьбы начиная от Сагайдачных и кончая разгоном Запорожья Кат.юхой  достаточно мутная тема.   Суть в том что история распорядилась таким образом, что не смотря на временные  какие-то успехи, связанные с политикой перебежки со стороны в сторону стратегически  они просрали всё что только  можно было просрать.  И вот об этом постоянно заунывно ныл товарищ Шевченко. Воспевая "старые добрые  времена" бесскнечных гражданских войн  на Украине.

А вовсе  не про какое-то там "народное" счастье..  В общем  это понять достаточно протсо.  Будучи никем  и ничем. По сути ничтожетвом,  Оно, попавши  в блестящий Санкт-Петербург да ещё и не куда-нибудь а в высшие  круги из своих украинских ебеней,, Оно не захотело  быть "выкупленным у пана  с немецкой фамилией  холопом". Оно  вообразило  себя "гордым потомком  гордых  козаков, которые даже  давали  москалям  прикурить!"
Как пелось в коммунистическом гимне  "кто был ничем тот станет всем!"


Вот собственно и ВСЯ мотивация.  Типичный комплекс неполноценности.

Этим объясняется и оскорбительные выпады против русского императора и императрицы. Этим объясняется и вся эта козако-мания.  Поскольку человек он был не совсем психически  здоровым  при этом не без таланта это приняло особенно болезненные  формы.

Только и всего.. А Пожарский трещит в духе коммунистической советской пропаганды про "борца за счастие народае".
От  "ухнетателей"   Смешно.

Тем  более что москали то как раз  хлопа выкупили. В то время как паны на Украине были вполне себе как раз  или из тех  самых "козаков" либо из саымых обычных ляхов.   Которые бы и без  москалей вполне себе держали бы Тараса Грыгоровича в том же самом статусе холопа.  В польском языке даже другого то и слова не было для крестьян кроме как хлопы.

Да кстати по поводу Пожаркого и его борьбе с "ордой"  "за ивропейску  димакратию".

Есть у укроманов повод для гордости. Когда они таки побили  москалей Произошло  это под Конотопом  в 1659  году.

На самом же деле эта битва была лишь эпизодом гражданской войны между самими "козаками"  и  собственно русско-польким  конфликтом за Украину.

Войска "украинце" возглавлял гетман Речи Посполитой Иван  Выговский.Численность его козаков, которые выступили  против русских была около 16 тысяч человек.

Уманский полк Михайло Ханенко Черкасский полк Фёдора Джулая Каневский полк Ивана Лизогуба Кальницкий полк Ивана Вертелецкого Паволоцкий полк Ивана Богуна Белоцерковский полк Ивана Кравченко Поднепрянский полк Остафия Гоголя
Черниговский полк Ионникия (Аникея) Силича Переяславский полк Тимофея Цецюры Прилуцкий полк Петра Дорошенко

Вот собственно и  все козаки

Около 2-х тысяч было уже поляков, литовцев, сербов и молдаван.

Польско-литовские хоругви  полка Ильи Выговского: Гетманская хоругвь поручика К. Ласки Хоругвь Наборовского Хоругвь Понятовского Хоругвь Магдаленского Драгуны и пехота майора Яна Зумира (3 хоругви)
Польско-литовские хоругви полка Юрия Выговского Полковничья хоругвь Хоругвь Шодоровского Хоругвь Волынского Драгуны майора Вильгельма Рудольфа
Сербские и валашские хоругви Хоругвь Василия Дрозда Хоругвь Константина Мигалевского Со стороны Моссковского государства было 28  тысяч человек.  Обрусевших татар касимовских не более 300 человек. Зато со стороны Выговского  были  Орды всех видов и  разнообразных мастей. Капыкулу    (около 3000) Сеймены nbsp; (около 4000) Уланы  (около 500) Отряд Ор-бея (правителя крепости Ор)    (около 3000) Отряды крымских родов Седжеут, Барын и Аргын (около 2000) Отряд ногайского рода Мансур    (около 2000) Ногайцы племени Урмамбета, Урака, Шейдяка (около 7000) Ногайцы Буджакской орды    (от 5000 до 10 000) Ногайцы Азовской орды  (около 3000) Турецкие янычары   (240) Темрюкские черкесы  (200) То есть фактически около 30 - 35 тысяч ордынцев  и16 тысяч "украинцев" с одной стороны и 28 тысяч  московских войск и 6 тысяч тоже  "украинцев". Таким  образом  "украинцы" были с обоих сторон, но почему-то  "главная в Истории победа над  москалями" празднуется именно украинцами. Хотя по сути ордынцы разгромили русских.  При чём как раз  погиб  однофамилец ника  Пожарского князь Семён Пожарский,  родственник  Дмитрия (того  самого)

И даже песня по этому поводу:

За рекою, переправою,
За деревнею Сосновкою,
Под Конотопом под городом,
Под стеною белокаменной,

На лугах, лугах зеленыех,
Тут стоят полки царские,
Все полки государевы,
Да и роты были дворянские.

А из далеча-далеча, из чиста поля,
Из того ли из раздолья широкого,
Кабы чёрные вороны табуном табунилися,
Собирались-съезжались
Калмыки со башкирцами,
Напущалися татарове на полки государевы.


Вот вам реальный расклад. Заметим что в этом эпизоде поляков не так и много принимало участие. В  основном в качестве наёмников.

Через  пару десятков лет правобережное козачество  Петра Дорошенки будет  сражаться против Польши на стороне Турции.   Которая кончится победой Турции и  её вассала Петра  Дорошенки  и  заключением  Журавенского договора.  Потом там сейм  этот договор не принял так как Ян Собеский  нарушил договор с Россией и.т.д. и.т.п..
  В общем  по  сути это была бурная  борьба между тремя основными образованиями политическими  Турцией Польшей и Россией.  Козаки  бегали  туда-сюда и  их была кучка на самом деле.   Никаких "украинцев"  тогда в природе не существовало  по понятным причинам  если  конечно не считать  таковыми ногайцев, калмыков,  черкосов и прочих адыгов и и.т.п.


От себя: Егорка Просвирнин бывает подтасовывает факты, когда ругается на клятых совков, рашкополитику и тд. Но, вот с Шевченко, он разве что перегнул в одном: легкостью ссылки Тараски. В остальном просто пересказ официальной био Шевченки, И типичная благодарность от укроватников, плюнуть в того, кто тебе помогает. Так они проделали с Польшой, которая дала им все, с Россией и с Германией в общем-то (единственный вариант отделенной от мацкалей Нэньки это про-германское гос-во, но в 43 УПАшники зажралились и внезапно стали набегать на станции рейховцев)

Comments

[viribusunitis1.livejournal.com]

Кстати, точно так себя ведут рагули и в наше время: приехав в большой город, они понимают, что им никогда не стать частью городсткой культуры (какое там! они и ножом-вилкой не могут научиться есть) и о тогда сами начинают эту культуру отрицать, взывая к какой-то истинно-народной культуре, частью которой являются. Примеров такого поведения полно даже в этом сообществе.

[royal-guardian.livejournal.com]

Украинская территория=селюковская, деревенская. Как там у ДЕГа "европеец любит город, и ненавидит деревню, а азиат наоборот" (в оригинале "русский любит город")

[viribusunitis1.livejournal.com]

Естественно. Кстати, по этой же причине зародился Ваххабизм в 18 веке в Саудовской Аравии. Дикие кочевники-бедуины ненавидили жителей городов, которые медленно начинали в то время перенимать западные обычаи, предметы быта (например, зеркала). И тогда эти дикие люди, на протяжении столетий остававшиеся по-сути язычниками, объявили себя носителями правильного Ислама ...

[royal-guardian.livejournal.com]

Я слышал, что ваххабизм это чисто английская поделка, и отец ее Мистер Лоуренс Аравийский. Хотя зачатки в 18 век уже могли быть. Поправьте, просто, англичане себя отцами ваххабизма и считают

[stepom.livejournal.com]

Так, в Собачьем Сердце це чудово зображено. Кацапське народне нутро змальовано добре ))

[royal-guardian.livejournal.com]

Собачье Сердце написал украинофоб, ненавидивший Уркаганат

[stepom.livejournal.com]

Не суть. Важливо те, кацапйо 21 сторіччя таке ж саме, як і майже 100 років назад. Тільки ще більш йобнуте. Шаріков в порівнянні з тобою - інтелігент.

[stepom.livejournal.com]

"Этим объясняется и оскорбительные выпады против русского императора и императрицы"

Кочмар. А як тоді називається те, що ви , кацапйо, зробили з імператором та його сім'єю з дітьми включно в 1917?

По якому праву , до речі, ви, нащадки вбивць, живете на царських землях???

[royal-guardian.livejournal.com]

коммунист=украинец

[stepom.livejournal.com]

Комуніст совок - це кацап на деякому історичному етапі.

Ви кацапи убили царську сім'ю, знищили дворянства та державний устрій.
По якому праву , до речі, ви, нащадки вбивць, живете на царських землях та називає те своє гос.образованіє Россією ???

[nowhere-person.livejournal.com]

Расстреляли в 1918, и не императора уже, а просто дворянина Романова.
Но какие грязные сплетни распускали перед революцией про царскую семью и Распутина, причем массово, включая интеллигенцию и высшее общество. Куда там Шевченко.

[asfendiar.livejournal.com]

КГ/АМ

[arnaut-09.livejournal.com]

Русский горожанин - это моветон, в России и городов то никаких не было, ханская ставка - Москва, да пограничные остроги вроде Тулы или Оренбурга. В Украине же Магдебургское право, т.е. городское самоуправление - стандарт жизни со времён Средневековья.

Город - как социальный феномен, был импортирован в Россию царями-немцами, но навсегда остался чуждым русскому сознанию да пожалуй и ненавистным, о чём трагическая судьба единственного европейского города Санкт-Петербурга ярко свидетельствует.

Само слово "мещанин"-горожанин, мало того, что заимствование, так ещё несёт отрицательную коннотацию, факт немыслимый в любом европейском языке.

[royal-guardian.livejournal.com]

"стандарт жизни со времён Средневековья."

ничего не изменилось, Уркаганат - средневековая Орда. Платы мине дан, урус

[arnaut-09.livejournal.com]

Ты, смотрю, о Средневековье по московским реалиям судишь.

Но Мир гораздо шире затхлого, медвежьего угла с греческими попами и татарскими баскаками.

[royal-guardian.livejournal.com]

в этом ты прав, греческие попы=греко католики на Уркаине, татарские баскаки=казаки, кыргыз-койсаки

[stepom.livejournal.com]

Ти щось плутаєш Кацапе . У середньовіччя Ордою була Московія. Не намагайся бути дурнішим, ніж ти є

[danieldefo.livejournal.com]

<У середньовіччя Ордою була Московія>

Войско Выговского при Конотопе:

Капыкулу (около 3000)
Сеймены nbsp; (около 4000)
Уланы (около 500)
Отряд Ор-бея (правителя крепости Ор) (около 3000)
Отряды крымских родов Седжеут, Барын и Аргын (около 2000)
Отряд ногайского рода Мансур (около 2000)
Ногайцы племени Урмамбета, Урака, Шейдяка (около 7000)
Ногайцы Буджакской орды (от 5000 до 10 000)
Ногайцы Азовской орды (около 3000)
Турецкие янычары (240)
Темрюкские черкесы (200)

Что, Ар-тюрчик, стираешь шальвары?

[danieldefo.livejournal.com]

<В Украине же Магдебургское право, т.е. городское самоуправление - стандарт жизни со времён Средневековья>

В Польше и Литве, а не на Украине.

[proben.livejournal.com]

Ну, и аналогично, магдебургского права не было в Орде.

[danieldefo.livejournal.com]

Да, на юге Украины его не было.

[arnaut-09.livejournal.com]

\\В Украине Магдебургское право распространилось в XIV-XV вв. Согласно этому праву все города Украины делились на 3 категории. К первой относились города, получившие Магдебургское право от литовских князей, польских и венгерских королей. Преимущественно это были города Правобережной Украины. Раньше других Магдебургское право было предоставлено городам Закарпатской Украины, которая в то время входила в состав Венгрии. Уже с 1329 году Магдебургским правом пользовались Хуст, Вышково, Тячев, а впоследствии - Сянок, Львов, Каменец-Подольский, Луцк, Кременец, Житомир, Мукачево, Киев. Во вторую категорию входили города, которые получили Магдебургское право от их владельцев. Так, князья Вишневецкие в XVI в. подарили это право Лохвице, Лубнам, Пирятину, Прилукам. К третьей категории относились города, которым Магдебургское право было предоставлено грамотами гетманов после присоединения Украины к Московскому государству.К концу XVIII в. Магдебургское право получили почти все города Левобережной Украины.\\

[danieldefo.livejournal.com]

Я же и говорю, в Польше, Литве, а, как оказывается, и в Московии: "...К третьей категории относились города, которым Магдебургское право было предоставлено грамотами гетманов после присоединения Украины к Московскому государству.."

[tiranus2.livejournal.com]

Спасибо, интересно. И в мемориз.

[igorsova.livejournal.com]

Що це за поляк якого ти цитуєш тут вже не перший раз? З якої він лікарні?