Про недвижимость и налоги
Mar. 23rd, 2016 02:11 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
proben.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЗдесь парой постов ниже Булвилкин написал пост про, как он считает, очередную перемогу "цеевропейцев".
Я было начал комментировать, но вышло длинно, так что выношу отдельным постом.
Главное, что хочу отметить, никаких "отрицательных" моментов по ссылкам, приведенным Булвилкин я не вижу. Там два момента.
1. В Днепре начинают выселять злостных неплательщиков ЖКХ из квартир в центре.
2. Порошенко одобрил закон о налогообложении расходов.
Оба изменения я считаю более, чем положительными, даже просто жизненно необходимыми.
1. По жилью. Если бабушка пенсионерка или зажиточная семья безработных не может или не хочет оплачивать налог и ЖКХ с жилья в центре, стоимостью в несколько сот тысяч долларов и выше, а также если вторая, третья и пятая квартира стала им не по карману, то владельцы должны продать дорогую квартиру и переселиться в более дешевые апартаменты. Это вполне нормальная ситуация и должна привести к снижению цен на вторичное жилье. Я лично знаю несколько человек, которые просто "солят" свои квартиры, не сдавая и не продавая пользуясь копеечными налогами на недвижимость. Ничего не имеют против использования недвижимости владельцами по своему усмотрению, но категорически неправильной является ситуация, когда с этой недвижимости по факту не берутся никакие налоги (две копейки с метража не в счет). Ситуация меняется, и это хорошо и для украинцев и в целом для рынка жилья. Плохо для строителей по заоблачным ценам, где в стоимость метра закладываются взятки, и для банков, выдающих и потеку под 15% в долларах (кретины). Ну так на фиг на фиг.
Я как-то посчитал сколько мне будет стоить ипотека на трехкомнатную квартиру в спальном районе Киева где я снимал. Получилось в месяц 2000 долларов только процентов, не считая тела кредита. При этом я снимал трешку 90 метров за 600 долл в мес. Владельцы квартир могут сколько угодно бросать в меня помидорами, но эта ситуация нормальной не является и ее нужно менять.
2. Налог с расходов в украинских реалиях является единственно возможным и правильным решением проблемы ухода от налогообложения. Как айтишник, могу сказать, что айтишники не будут никогда платить справедливые налоги с доходов. По многим, в том числе и чисто "техническим" причинам. В результате, скажем рабочий предприятия, отец троих детей с зарплаты в пятьсот долларов платит налогов в разы больше, чем молодой бездетный программист с зарплатой в три тысячи долларов. Я понимаю, что тут кто на что учился, но все-таки. Речь не о доходах, а о налогах. И налоги с расходов - это именно один из путей решение проблемы массового ухода от налогообложения.
Разумеется, все это имеет смысл только при условии, что все эти законы будут работать и будут работать одинаково для всех (во что я верю слабо).
Я было начал комментировать, но вышло длинно, так что выношу отдельным постом.
Главное, что хочу отметить, никаких "отрицательных" моментов по ссылкам, приведенным Булвилкин я не вижу. Там два момента.
1. В Днепре начинают выселять злостных неплательщиков ЖКХ из квартир в центре.
2. Порошенко одобрил закон о налогообложении расходов.
Оба изменения я считаю более, чем положительными, даже просто жизненно необходимыми.
1. По жилью. Если бабушка пенсионерка или зажиточная семья безработных не может или не хочет оплачивать налог и ЖКХ с жилья в центре, стоимостью в несколько сот тысяч долларов и выше, а также если вторая, третья и пятая квартира стала им не по карману, то владельцы должны продать дорогую квартиру и переселиться в более дешевые апартаменты. Это вполне нормальная ситуация и должна привести к снижению цен на вторичное жилье. Я лично знаю несколько человек, которые просто "солят" свои квартиры, не сдавая и не продавая пользуясь копеечными налогами на недвижимость. Ничего не имеют против использования недвижимости владельцами по своему усмотрению, но категорически неправильной является ситуация, когда с этой недвижимости по факту не берутся никакие налоги (две копейки с метража не в счет). Ситуация меняется, и это хорошо и для украинцев и в целом для рынка жилья. Плохо для строителей по заоблачным ценам, где в стоимость метра закладываются взятки, и для банков, выдающих и потеку под 15% в долларах (кретины). Ну так на фиг на фиг.
Я как-то посчитал сколько мне будет стоить ипотека на трехкомнатную квартиру в спальном районе Киева где я снимал. Получилось в месяц 2000 долларов только процентов, не считая тела кредита. При этом я снимал трешку 90 метров за 600 долл в мес. Владельцы квартир могут сколько угодно бросать в меня помидорами, но эта ситуация нормальной не является и ее нужно менять.
2. Налог с расходов в украинских реалиях является единственно возможным и правильным решением проблемы ухода от налогообложения. Как айтишник, могу сказать, что айтишники не будут никогда платить справедливые налоги с доходов. По многим, в том числе и чисто "техническим" причинам. В результате, скажем рабочий предприятия, отец троих детей с зарплаты в пятьсот долларов платит налогов в разы больше, чем молодой бездетный программист с зарплатой в три тысячи долларов. Я понимаю, что тут кто на что учился, но все-таки. Речь не о доходах, а о налогах. И налоги с расходов - это именно один из путей решение проблемы массового ухода от налогообложения.
Разумеется, все это имеет смысл только при условии, что все эти законы будут работать и будут работать одинаково для всех (во что я верю слабо).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-23 06:19 pm (UTC)В европе об этом тоже думали, проблема лишь в том, что при их отлаженности всей системы, подобные нововведения слишком сильно перетряхнули бы всю систему гос. бюджета.
no subject
Date: 2016-03-23 06:28 pm (UTC)Да, это реальный шаг в направлении Европы.
no subject
Date: 2016-03-23 06:52 pm (UTC)тут были посты недавно с призывом убивать русских и шутки насчет упавшего самолета...
тебе не кажется, что сообщество скатилось в окончательное говно?
no subject
Date: 2016-03-23 07:28 pm (UTC)- Куме, куме, ви чули що москалі у космос полетіли?!
- Що всі?
- Та ні, тільки один!
- Тю, так чого ж ти радієш?
Раньше я думал это просто анекдот. А сейчас именно такая реакция была бы и у меня.
Вот так вот.
no subject
Date: 2016-03-23 07:43 pm (UTC)99 процентов посетителей с российской стороны - сугубо мирных профессий люди, я, например
ни на кого не "нападали" и в прицеле винтовки никого не держали
Это просто у вас пораженческая позиция - не желание и неумение собственные правила (цивилизованных людей) соблюдать.
Как-то так.
А по теме поста - все не скакавшие пенсионеры скажут спасибо невидимой руке рынка, как придется переезжать.
Или новая волна майдана, что еще, вероятно, хуже для Украины
no subject
Date: 2016-03-23 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 08:18 pm (UTC)Не помню я, чтобы у нас в 90-тые пенсионеры говорили и их слышали... А вот профессоров, торгующих своими книжками, я помню.
no subject
Date: 2016-03-23 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 08:26 pm (UTC)у нас уже проходили дцать лет назад
и в лондонском и европейском судах уже идут дела, правда по условиям договоров для Украины малоперспективные, что по долгу, что по газу
no subject
Date: 2016-03-23 10:29 pm (UTC)Поддерживаю!
no subject
Date: 2016-03-24 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 03:41 pm (UTC)И да, не говори, что мне делать и тогда я не пошлю тибя внахуй, жывотное!)
no subject
Date: 2016-03-24 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 03:43 pm (UTC)Ах, да, иди внахуй жывотное!
no subject
Date: 2016-03-24 03:46 pm (UTC)И еще ты не одного комента с первого раза не написал, что показывает в тебе школьную неуверенность, что тоже было ранее подмечено.
no subject
Date: 2016-03-24 03:53 pm (UTC)Забыл васклицатильный знак паставить после слова "жывотное"!)
Иди внахуй жывотное!)
no subject
Date: 2016-03-24 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 08:22 pm (UTC)Надежда, что налог на расходы панацея, глупость. По доходам и расходам, ещё туда-сюда...
no subject
Date: 2016-03-23 09:18 pm (UTC)http://urb-a.livejournal.com/11872382.html?thread=225626750#t225626750
no subject
Date: 2016-03-23 09:04 pm (UTC)Если окажется, что налоги недоплачены, фискалы их доначислят. Ну а если расходы превысят доходы, придется аргументированно объяснить — почему заработано, условно говоря, 100 тыс. грн в год, а потрачено — 200 тыс.? Если не удастся доказать, что налоги с этих допдоходов уже уплачены, человека обяжут уплатить налог — 21% от суммы превышения, плюс 22% — ЕСВ.
Т. е. речь идёт о том, что нужно честно декларировать доходы и расходы, а рвсходы должны соответствовать доходам. Т. е. теперь кже никому не удастся скрывать доходы поскольку нужно декларировать и расхлды.
Грамотно придумали!
no subject
Date: 2016-03-23 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 09:45 pm (UTC)Способов уйти от налогов и в этом случае достаточно
Угу, расскажи!)
no subject
Date: 2016-03-23 09:55 pm (UTC)Тебе зачем способы ухода знать? А, революция гидности как на это посмотрит? А, жити по новому? Зрадник ты и титушка!
no subject
Date: 2016-03-23 09:56 pm (UTC)Доносить буду!
no subject
Date: 2016-03-23 10:04 pm (UTC)Для этого знать не обязательно. Не понравился чел с понтами, звонишь-пишешь в службу, мол надо проверить и всё...))
no subject
Date: 2016-03-23 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-23 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 01:58 am (UTC)это одна из "городских легенд", от которой нужно срочно избавляться.
программист заплатит много больше в виде ндс, акцизов на бензин-алкоголь, таможенных сборов на импортные шмотки и штуки
no subject
Date: 2016-03-24 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 03:28 pm (UTC)гм. я даже не знаю что сказать. налогов не будет в двух случаях - прогер их положит под подушку либо потратит на путешествия. в любом другом случае єкономика получает очень существенный и мультиплицированный профит
ну как нить на досуге почитайте про косвенные налоги и почему их придумали и ввели.
именно что бы заниматься подобными передергиваниями
no subject
Date: 2016-03-24 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-24 11:01 pm (UTC)у меня первое экономическое + брошенная аспирантура на кафедре єконом теории єкономического же университета
>по факту платить справедливые, в смысле одинаковые для всех,
уточните, что именно понимается под справедливостью - одинаковый процент с дохода или одинаковая сумма ? ;)
>Т.е., домохозяйство работяги сначала платит больше налогов в абсолютных цифрах
та просто придумайте виртуального айтишника и виртуального трудягу и посчитайте
теже 10-20% ндс с 3 штук басков трат это 300-600 баксов
no subject
Date: 2016-03-24 11:45 pm (UTC)и ни то и ни другое. Одинакоый подход. Процент может быть один или прогрессивный, но с дохода все должны платить по одним и тем же правилам.
>та просто придумайте виртуального айтишника и виртуального трудягу и посчитайте
теже 10-20% ндс с 3 штук басков трат это 300-600 баксов
Я повторю что сказал. Абсолютная сумма собранных прямых и косвенных налогов с айтищника может быть ( и обычно будет) и больше, чем с простого рабочего. Но вы сами посчитайтей налог промой и косвенный с виртуального айтишника и аналогично налог с виртуального рабочего танкового завода. И потом скажите какой процент с дохода платит рабочий и какой процент платит айтишник. Я даже не буду напоминать, что 10% с 1000 грн и 10% с 10000 грн это совершенно разные деньги. 10% с 1000 грн - это значительно больше, чем с 10000 грн. Не в абсолютных разумеется величинах, а в конечной нашгрузке на доход домохозяйства - отдать 100 грн из 1000 значительно тяжелее, нежели отдать 1000 грн с 10 000.
no subject
Date: 2016-03-25 06:42 am (UTC)а почему не одинаковая абсолютная сумма ? как по мне это более справедливо
да и вообще ваш одинаковый подход очень и очень несправедлив - айтишник потребляет много меньше "бесплатных" общественных благ - медицины, охраны правопорядка и т.д.
>нашгрузке на доход домохозяйства - отдать 100 грн из 1000 значительно тяжелее, нежели отдать 1000 грн с 10 000.
ну єто такое. я могу также сказать что ничто не мешает (гг) работяге научится прогать и зарабатывать не 1тг а 10 тыс. грн