[identity profile] svarga2015.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Нинішня Україна не є ані республікою, ані демократією. За формою державного правління вона — олігархічна диктатура. За процедурою — це охлократія, тобто "влада натовпу". Проте натовп неспроможний здійснювати владу, відтак маємо олігархічну ілюзію народовладдя.

У сучасній Україні термін "демократія" дедалі більше перетворюється на лайливе слово. Бо так називають нинішній державний устрій, наскрізь пронизаний корупцією, брехнею і безвідповідальністю.

Слово "демократія" перекладають як "влада демосу". Демос — це організація вільних громадян держави, які мають право формувати владу і обов'язок брати участь в управлінні державою, підтримувати її грошима та роботою, захищати у війнах.

"Демос" походить від слова "дем", яке означало самоврядну спільноту, в якій усі знайомі між собою. Тобто демос — це громада, а демократія — це влада громад.

Якщо у спільноті є незнайомі люди, то це вже не громада. Тому що тільки за умови персонального знайомства можна правильно оцінювати одне одного і висувати найкращих.

Людина здатна тримати в голові інформацію про особливості, характер і соціальний статус 100–230 осіб, за сучасними дослідженнями. Соціологи і антропологи зазвичай використовують число 150, яке називають "числом Данбара". Воно має практичне підтвердження, адже середні розміри сіл зазвичай коливаються саме в цих межах.

"Число Данбара" також вказує на колективні можливості відстежувати дармоїдів та соціальних паразитів. Чисельніші групи створюють сприятливі умови для шахраїв та брехунів.

Це означає, що самоврядування працює лише у громадах до 100–150 осіб. Тому що тільки в таких групах люди точно знають, хто чого вартий і спроможні дати кожному правильну колективну оцінку.

А чи можливе компетентне самоврядування у спільнотах із сотень тисяч і мільйонів учасників? Як обійти "обмеження Данбара"?

Якщо система не масштабується в ширину, то її треба розвивати у висоту. Тобто створювати багаторівневий парламентаризм. Первинною самоврядною спільнотою є "рій" — група до 20 членів. Його виборна старшина взаємодіє зі старшиною інших роїв і становить громаду другого рівня — сотенну.

Сотники об'єднуються в полкову громаду і обирають полкову старшину. Виборні керівники полків об'єднуються в кошову громаду і обирають кошову старшину. Керівники кошів створюють республіканську громаду і обирають вище керівництво держави. Всі ці громади мають не більше 150 учасників, тому на кожному рівні всі знають всіх. У такій багаторівневій організації ефективно працює самоврядування і нема щілин для паразитів.

Натомість за наявної однорівневої, як в Україні, чи навіть дворівневої, як у США, виборчої системи демократія неможлива. Громада, в якій чисельність перевищила 150 осіб, втрачає спроможність до взаємооцінки і самоврядування.

З поняттям "демократія" тісно пов'язане поняття "республіка", тобто "суспільна справа".

Республіка — це форма державного правління, за якої влада вибудовується знизу догори. Натомість демократія — це процедура наповнення будівлі респуб­ліки найкращими людьми. У давній українській традиції республіку називали "сокупія", "скуфія", "скіфія", "скупщина", а демократію — "копне право". Виборну старшину позначали терміном "луччі люди". Правильне розуміння демократії як "влади громад" приводить до розуміння республіки як багаторівневої спільноти громад.

Нинішня Україна не є ані республікою, ані демократією. За формою державного правління вона — олігархічна диктатура. За процедурою — це охлократія, тобто "влада натовпу". Проте натовп неспроможний здійснювати владу, відтак маємо олігархічну ілюзію народовладдя.

Демократію нам ще треба створити. Сучасну реалізацію "влади громад" значно полегшують інформаційні технології. Завдяки їм громадяни зможуть висувати найкращих не раз на кілька років, а 24 години на добу. Тоді Україна стане постіндустріальною республікою. Нова республіка переможе.

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Це засаднича більшовицька ідеологема називати електоральну демократію диктатурою буржуазної олігархії. Всім, хто прожив частину свідомого життя за совку настійливо дестиріччями промивали мізки саме цим. Саме це тлумачення широко пропагується та домінує у нинішній РФ по відношенню до країн Заходу й України.

Все це очевидна маячня бо , наприклад, у США, Україні етс оці олігахічні угрупування залежать від виборця, конкурують одне з одним за його прихильність на виборах, влада постійно змінюється, існує у стані постійної критики з боку смі та загалом суспільства. Все це ніяк не вкладається в поняття диктатури, яка передбачає монопольну владу одного угрупування, незалежність його від виборця, монопольний контроль владного угрупування над інформаційним простором.

Date: 2016-06-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Я написав критику більшовицького змісту статті. Думаю, що написав переконливо, бо в тебе, вочевидь, ніяких аргументів немає, окрім лайки

Date: 2016-06-16 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Головним елементом більшовицької ідеології є обзивання електораьної демократії олігархічною диктатурою. Саме попаганді цієї тези й присвячена стаття. Саме на це я звернув увагу у своєму пості й продемонстрував безпорадність ції тези, взятої на смітнику історії.

Наведена тобою цитата- це беззмістовне наукоподібне словоблуддя з посиланням на якихось невідомих соціологів та антропологів (така наука є, виявляється).

Date: 2016-06-16 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
у США, Україні етс оці олігахічні угрупування залежать від виборця

Бугага, точно

Date: 2016-06-16 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Это тебе настолько мозги промыли, что ты уже не веришь своим глазам. В Украине и США политиков выбирают на альтернативных и конкурентных выборах. Они таким образом напрямую зависят от избирателей, от их мнения. Причем, власть часто проигрывает на выборах. Это очень простой механизм зависимости от избирателя, который всем, кроме зомби, очевиден.

Date: 2016-06-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Это у тебя мозги отсутствуют, если ты мне пытаешься зачехлить то, про что говорит весь без исключения мир, и что я вижу именно своими глазами.

Но ты мне расскажи про зомби лошок, расскажи.

Date: 2016-06-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
"Весь без исключения мир" делится на успешные страны, где господствует электоральная демократия, и бедные страны, где правят несменяемые упыри. Причем люди из этих последних стран миллионами эмигрируют или пытаются эмигрировать в страны электоральной демократии. Этого только идиоты не видят.

Date: 2016-06-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Господствует?

Благодарю за конкретизацию.

Date: 2016-06-16 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nslvaf.livejournal.com
//В Украине и США политиков выбирают на альтернативных и конкурентных выборах. Они таким образом напрямую зависят от избирателей, от их мнения.//

Раньше я чистосердечно смеялся над подобными проявлениями идиотизма и инфантилизма, сейчас всего лишь удивляюсь тому, что на Украине таких восторженных персонажей больше, чем где бы то ни было. Вы можете вот прямо сейчас привести примеры, когда выбранный вами на "конкурентных выборах" Порошенко напрямую зависел персонально от вас, как от избирателя? Может, с вами долго советовались, прежде чем назначить Яценюка или Гройсмана? Учли ваше мнение, когда подвергли Киев унизительной инициации - провели парад педерастов? На величину суммы в платежках тоже вы влияете? Можете рассказать о механизме этого "влияния"?

Date: 2016-06-16 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Чистосердечный смех идейных государственных рабов, живущих в стране с единогласно голосующим парламентом и несменяемым упырем на троне, над гражданами государств, где власть выбирают на выборах, это довольно жалкое зрелище.

Напрямую от конкретного человека государственные служащие зависят только, когда этот человек абсолютный монарх. Я не абсолютный (и даже не конституционный) монарх. Поэтому, от меня ни Порошенко, ни какой-либо другой государственный чиновник напрямую не зависит, но зависит косвенно через механизм выборов .И Яценюк и Гройсман назначены в результате сложной парламентской процедуры, базирующейся на результатах выборов. Механизм тут таков: сначала формируется парламентское большинство, которое выдвигает кандидатуру премьера. Президент вносит эту кандидатуру на голосование парламента. И только после положительного голосования (50% +1 голос), его назначает.

Все депутаты избраны на остро конкурентных выборах. А как еще назвать выборы, где есть острая конкуренция партий и кандидатов в округах. Или вы думаете ее нет?

На проведение демонстраций. люди желающие их проводить ни у кого не должны спрашивать разрешение. У нас слава Богу не Северная Корея и не Россия. Если они не нарушают закон и не пропагандируют запрещенные законом (например, нацистские или коммунистические) лозунги, то это их личное и дело и никто им не вправе запретить. Наоборот, государство обязано защищать их неотъемлемое право на демонстрации.
Edited Date: 2016-06-16 02:35 pm (UTC)

Date: 2016-06-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Перечитай, ще раз.

Date: 2016-06-16 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nslvaf.livejournal.com
//И Яценюк и Гройсман назначены в результате сложной парламентской процедуры, базирующейся на результатах выборов.//

Парламентская процедура в данном случае не более, чем формальность, когда назначение именно Яценюка или Гройсмана, а не кого либо другого, подается как итог свободного волеизъявления электората. Пребывание любой фигуры во власти - это результат временного компромисса м/у различными группами влияния, которые интересуются вашим материальным и иным положением чуть менее, чем никак, они даже никогда не подозревали о вашем существовании. Именно так устроена система власти во всех, за малым исключением, странах. И только наивные украинцы верят в то, что они что-то решают. Это заблуждение укоренилось после майдана, на деле же, имеет место быть непонимание причинно-следственных связей и своей роли в известных событиях.

Date: 2016-06-16 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Описанное вами заблуждение укоренилось после того, как король Англии и Шотландии Вильгельм Оранский 3, провел реформы парламентской системы, учредив партийный механизм парламентаризма, и принял биль о Правах. С тех пор, те страны, которые приняли это заблуждение, далеко обогнали тех, кто любит больше национальных лидеров и "скрепы". Спорить с людьми не видящими эту очевидную реальность бессмысленно.

Date: 2016-06-16 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Если на выборах конкурируют разные кандидаты- то эти выборы конкурентные.

Напнимер, в США и Украине. В Украине с 1990, а в США с 1789, кажется.

Date: 2016-06-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Конкурентные- это там, где есть конкуренция, в независимости от всего остального.

Date: 2016-06-16 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Что ты такое?

Бггг

Date: 2016-06-16 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
А если серьёзно

Сучасну реалізацію "влади громад" значно полегшують інформаційні технології. Завдяки їм громадяни зможуть висувати найкращих не раз на кілька років, а 24 години на добу. Тоді Україна стане постіндустріальною республікою. Нова республіка переможе. - забудь сразу, раз это не выгодно теперешним "властям", значит этого не будет, это факт.

Механизмы условной демократии остались прописаны ещё в союзных документах, это к примеру референдумы. Демократический подход? Абсолютно, проводятся они? Нет, по той простой причине, что решение людей пойдёт вразрез с желаниями "властей".

Попробуй замутить к примеру всеукраинский референдум, вот тебе и будет власть народа, для начала старая тема - сделать ли русский вторым государственным. Сделаешь, результат закрепится, вот тебе и демократия.

Date: 2016-06-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
В зависимости как делать, и кто будет контролировать. Ты к примеру, готов честно и беспристрастно осуществлять контроль над твоим участком, лично ты?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios