[identity profile] dazevup.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Представьте себе, что Андрей Романович Чикатило по профессии был бы… ну, скажем, художник. Рисовал иллюстрации для детских книжек. Ужасно миленькие, с няшными зайчиками и котятками. А также пейзажиики и натюрмотрики, тоже очень хорошие. Особенно бы ему удавался заснеженный лес.

Или – что не художник он был, а, скажем, архитектор. Спроектировал многоярославский горком, вполне себе приличное здание, приятно смотреть. И жилой дом на улице Малокисломолочная, красивый.

А вот если был бы он учёным, физиком, и открыл бы какой-нибудь хитрый эффект, связанный, скажем, с изменением проводимости кристаллического проводника в магнитном поле. Причём эффект назвали бы его именем – вот прямо так: «эффект Чикатило».

Но при этом наш условный Чикатило всё-таки изнасиловал и убил 21 мальчика в возрасте от 7 до 16 лет, 14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет и 18 девушек и женщин, и это только доказанные случаи.

Вопрос, точнее – два вопроса.

Вопрос первый. Означает ли последнее обстоятельство, что, по обнаружению последнего обстоятельства мы более не должны смотреть на его картины (а альбомы с репродукциями изъять), жить в спроектированном им доме, или переписать открытый им и названный его именем эффект на какого-нибудь более приличного физика?

Вопрос второй, вытекающий из первого. Следует ли из того, что альбомы с чикатильской живописью мы не изымаем (кто хотел – тот сам выкинул), в спроектированном им доме живут люди (и довольны), а эффект, связанный с изменением проводимости кристаллического проводника в магнитном поле, по-прежнему называется эффектом Чикатило – что Чикатило хороший? Ну или хотя бы - «неоднозначая фигура»?

Наверное, всё-таки нет. Отношение к Чикатило целиком и полностью определяется тем, что он изнасиловал и убил 21 мальчика в возрасте от 7 до 16 лет, 14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет и 18 девушек и женщин. И никакой «неоднозначности» тут нет и быть не может.

Теперь внимание: мы ведь предположили, что наш условный Чикатило ЛИЧНО рисовал, проектировал и ставил эксперименты.

А теперь представьте себе, что это делал не он, а его жертвы. Ну не всегда же он по детишкам пасся, были у него на счету и взрослые тётеньки. Вот допустим, одну он держал в подвале, бил, насиловал, а потом выяснил, что тётка-то художница, и заставил её рисовать, чтобы на картинах немного нажиться. За хорошие картины не бил и насиловал реже. За заснеженный лес, хорошо тётеньке удававшийся, даже мясцом баловал (так-то всё на картошке держал).

Кстати, не исключено, что тётенька, если бы не битьё и насилие, рисовала бы меньше – потому что была безалаберная, мужиков любила, даже, может, попивала… А тут, знаете ли, страх плюс отсутствие других занятий – картина за картиной, любо-дорого.

Стоит ли поклониться Чикатиле в ножки и сказать спасибо за то, что он таким образом обогатил нашу культуру?

Да как-то язык не поворачивается.

Вот когда говорят, что при советской власти, и особенно при Сталине, «были ракеты и высотки», и на этом основании – что отношение к Сталину тоже должно быть хорошее, это, по сути, «спасибо Чикатиле».

А так – ракеты хорошие. И высотки отличные. И не надо истериковать и их, скажем, сносить. Как не надо, возвращаясь к нашему примеру, резать ножом пейзажики с заснеженным лесом. Хотя бы ради памяти той самой тётеньки, да.

Но и забывать, что это всё было нарисовано в подвале, где её держал маньяк-насильник, тоже как-то, знаете ли - - -. И уж тем более благодарить маньяка.

Не надо, да. Нехорошо это, правда.

[livejournal.com profile] krylov©

Date: 2013-02-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
Бред. После Гитлера в Германии автобаны не снесли же. ПРосто запрещено говорить, что это при гитлере построено.

Date: 2013-02-15 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Некоторые гордятся

Сталиным тоже не все гордятся

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-02-15 10:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
* ПРосто запрещено говорить, что это при гитлере построено.
Дитинко, хто це тобі таке сказав? А ну марш в школу на уроки.

Date: 2013-02-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] parador.livejournal.com
Чудово.

> чтобы на картинах немного нажиться.
Та даже єслі із чіста платоніческой любві к іскусству.

Date: 2013-02-15 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] mitri2364.livejournal.com
разумно
но есть важный момент
у государства есть право на насилие, у гражданина его нет, точнее сильно ограничено и жестко регламентировано

Date: 2013-02-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] mitri2364.livejournal.com
из граждан и надстройки, что и есть государство
в этом и есть первоначальный смысл государства, ограничить возможность насилия в отношениях между людьми

(no subject)

From: [identity profile] mitri2364.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
полет мысли понятен, но вот утверждающих что "отношение к Сталину должно быть хорошее" не встречаю особенно.
Это как Наполеон во Франции или Кромвель в Британии - часть истории, кровавой истории - но по этой причине лить исключительно говно такой же перегиб как и славословить. Если вы раскачиваете маховик в сторону "пожирания младенцев и насилия в подвалах" - будте уверены что маховик развернется в сторону "ракеты и перекрыли енисей" чисто по загонам физики, в социологии есть схожие эффекты.
Edited Date: 2013-02-15 08:56 am (UTC)

Date: 2013-02-15 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
иногда вижу такую фразу - это прославление? О_о
у Резуна-Суворова все книги посвященны какой ахуенный гений был Сталин, как он Гитлера привел к власти, как страну отчистил от всех кто мешал войне, как по его указке чехов скормили немцам и прочее - но в Укрии ему аплодируют. Может пора в консерватории что то поправить?

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-15 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Кстати, знаете, где, когда и от кого в адрес большевиков впервые прозвучало сакраментальное "эффективный менеджер"?
Вот здесь (http://archive.org/stream/chasovoiserialla94140orie#page/n241/mode/2up).
Заметьте: потребность России в "кризисном управлении" - это мнение современника!

Date: 2013-02-15 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] mitri2364.livejournal.com
очень хорошо сказано

Date: 2013-02-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
"не исключено, что тётенька, если бы не битьё и насилие, рисовала бы меньше – потому что была безалаберная, мужиков любила, даже, может, попивала…", ну да. Но крыловскую аналогию можно и продолжить: до Чикатилы тётенька та, ну, пусть Маруся будет, тоже не сама по себе жила, был у неё муж, условно говоря, Ванька Каин, лихой человек, так и он бивал её, бывалоча, картины, ею нарисованные, барыгам волок, а деньги, барыгами заплаченные, Ванька пропивал да прогуливал, вместо того, чтоб берданку чистить да патроны покупать - от других бандюг отбиваться. Сама ж Маруська с Ванькой тем и развелась о семнадцатом годе, когда он вконец спился, да вот незадача, другие ухорезы её обижать начали, и на картины масла да холста не стало. Дочери от неё разбежались, к другим бандюганам - заморскому Хулигэну да заокиянскому Билликиду в марухи набиваться. Вот и сошлась художница наша с Чикатилой-тилигентом. Тот ей сперва свободу, равенство и братство обещал, а закончилось всё подвалом. Вот только какие у тётки той были другие варианты? Пить, курить да гулять, а пришёл бы к ней однажды, условно говоря, Джек Потрошитель, и посадил бы в свой подвал, картины рисовать да ждать своей очереди на вынос. Того Потрошителя Чикатило и так с трудом да не без ейной помощи завалил, а, превозмогши, спасибо Марусе сказал и бить стал меньше, хоть из подвала и не выпустил, пока сам вконец не разорился. Вот такой вот беспредел у людей и называется политикой внешней и внутренней.

Date: 2013-02-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
В чём виновата? В существовании кучи бандитов помимо Чикатилы и отсутствии над ними закона, кроме воровских понятий (читай - международного права)? Не думаю - такое положение в мире задолго до рождения нашей Маруси сложилось. И да, кстати, наш гипотетический маньяк скорее на Фритцля, чем на Чикатило похож, убитых им си-ильно меньше, чем выживших. К тому же Чикатило в подвале никого и не держал. Я бы сразу поставил "Фритцль", да тот извращенец австрийцем был, это ненужные аналогии вызовет. Св. стпц. Атаульфа Мюнхенского в нашей модели Джеком зовут.

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-02-15 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-02-15 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-02-15 11:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
Все гораздо проще.Вы бандеровское отродье все потенциальные Чикатило

Image
(deleted comment)

Date: 2013-02-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] bulwinkil.livejournal.com
Жертва укробразования.

Пользоваться достижениями Сталина - будем. Но через губу.

Ау товарисч.!!! Расстрелы входили в должностные обязанности Сталина. А не были его личным делом, как у Чикатилло.

Date: 2013-02-15 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] bulwinkil.livejournal.com
Да нет, мой юный друг.
Вы - жертва укробразования.

(no subject)

From: [identity profile] bulwinkil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bulwinkil.livejournal.com - Date: 2013-02-15 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Государственный деятель не ради своего удовольствия лишает людей жизни, поэтому обсуждать можно толко конечный результат правления.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios