![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
danieldefo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aНедавно уважаемая соспильнотница, панна Днипровска, решила, по своей малообразованности, перепостить любительские "исторические" изыскания пиар-менеджера с Украины Светланы Тараненко, которой не дают спать лавры мудака Вадима Ростова. В числе прочего бреда там была ссылка на «Encyclodedia Britannica» за 1771 год, где, якобы, Россияйская Империя названа Moscovia. Мне стало интересно, правда ли это, и я нашел оригинал карты из "Британники".
Россия там действительно не называется "Российской Империей". Карта, похоже, не политическая, а географическая. Там, кстати, нет и Османской Империи. Есть Turky in Eirope на Балканах и Anatolia of Turky in Asia в Турции. Зато Россия на карте названа именно Россией. Слово Russia (латинский вариант слова Русь) написано от Петербурга и Новгорода, через Москву и Вологду до самой Вятки. За Волгой, на месте бывших Казанского и Астраханского ханства обозначена Muscovite Tartary, т.е. "Московитская Тартария". Немудрено, после завоевания Иваном Грозным эта Тартария действительно стала "московитской".
Гораздо интересней название страны, которая располагается к юго-востоку от Польши и к югу от Литвы. Польша заканчивается польским городом Lemberg, Литва, очевидно, на Волыни. Т.е. южнее Литвы и юго-восточнее Польши должна лежать Украина? Однако, никакой "Украины", или "Оукраины" на карте нет. Вся территория Украины обозначена как.... Little Tartary, "Малая Тартария". А где же Сечь Запорожская?? Все там же, в "Малой Тартарии". И это понятно. Там живут люди, которые внешне ничем не отличаются от турок, как их представляли себе европейцы.
Вот так примерно представляли себе цивилизованные британцы украинских дикарей.
Россия там действительно не называется "Российской Империей". Карта, похоже, не политическая, а географическая. Там, кстати, нет и Османской Империи. Есть Turky in Eirope на Балканах и Anatolia of Turky in Asia в Турции. Зато Россия на карте названа именно Россией. Слово Russia (латинский вариант слова Русь) написано от Петербурга и Новгорода, через Москву и Вологду до самой Вятки. За Волгой, на месте бывших Казанского и Астраханского ханства обозначена Muscovite Tartary, т.е. "Московитская Тартария". Немудрено, после завоевания Иваном Грозным эта Тартария действительно стала "московитской".
Гораздо интересней название страны, которая располагается к юго-востоку от Польши и к югу от Литвы. Польша заканчивается польским городом Lemberg, Литва, очевидно, на Волыни. Т.е. южнее Литвы и юго-восточнее Польши должна лежать Украина? Однако, никакой "Украины", или "Оукраины" на карте нет. Вся территория Украины обозначена как.... Little Tartary, "Малая Тартария". А где же Сечь Запорожская?? Все там же, в "Малой Тартарии". И это понятно. Там живут люди, которые внешне ничем не отличаются от турок, как их представляли себе европейцы.
Вот так примерно представляли себе цивилизованные британцы украинских дикарей.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-25 04:23 pm (UTC)... и европейские правители брали в жёны ихних дочерей!!!
no subject
Date: 2013-02-25 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:30 pm (UTC)к чему это всё?
no subject
Date: 2013-02-25 04:34 pm (UTC)Т.е. никто территорию, обозначенную Романовьіми как свои владения, единьім государством не считал.
no subject
Date: 2013-02-25 04:39 pm (UTC)Покажите мне, уважаемая Днипровска, где на карте написано "Московия"? Такой надписи на карте нет, вы лжете.
<Московия и Татария обозначеньі тем же шрифтом, что и Франция, Россия и Германия - т.е. их считали отдельньіми государствами. Если вьі что-то понимаете в картографии. Ведь вторая половина 18 века>
С чего Вы взяли, что названия относятся к государствам а не к географическим областям? Поясните, пожалуйста.
<Т.е. никто территорию, обозначенную Романовьіми как свои владения, единьім государством не считал.>
Видите, Вы, не понимая смысл карты, делаете свои дилетантские, космической глупости выводы. А я никаких выводов не делаю, а только предлагаю отметить некоторые факты.
no subject
Date: 2013-02-25 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:41 pm (UTC)Т.е. картьі с изображением государств могут бьіть географическими и, например, игральньіми :)))
no subject
Date: 2013-02-25 04:43 pm (UTC)Хорошо, ответьте мне тогда на простой вопрос. На карте Апеннинского полуострова написано Italy. Поясните, пожалуйста, какое государство англичане имели ввиду?
no subject
Date: 2013-02-25 04:44 pm (UTC)Шедевр! Сразу видно профессионала. Вьі, навено, имели в виду ФИЗИЧЕСКУЮ карту. Не катит. Там горьі и равниньі обозначеньі, а не административньіе единицьі. Не морочьте голову, г-н Дефо, почитайте лучше русских историков. Да не Карамзина, а что-нибудь посвежее :)))
no subject
Date: 2013-02-25 04:45 pm (UTC)http://urb-a.livejournal.com/1870216.html?thread=41478024#t41478024
no subject
Date: 2013-02-25 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:55 pm (UTC)Читаю, как есть возможность.
Чем?,- всегда представляете первоисточник
чем доставляете свидомых ..
в отличие от неукоторых (нельзя назвать)
no subject
Date: 2013-02-25 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 05:02 pm (UTC)Потому что Франция и Германия - не географическая область (такого понятия вообще нет "географическая область" - есть понятие физико-географическая область и историческая область.) а государства. Когда вьіделяют географические области, их пишут более мелким шрифтом, чем названия государств, в состав которьіх они входят. Название государства в уголке никто не пишет. Посмотрите, как нанесено название "Франция" и "Германия".
Во Франции и Германии тоже полно исторических областей: Шампань, Бургундия, Бретания, Пруссия, Швабия, и.т.д. Но они не прописаньі тем же шрифтом, что и "Франция" и "Германия".
К тому же вьы тут анализируете не ту карту, на которую я укразывала.
no subject
Date: 2013-02-25 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 05:05 pm (UTC)Первый абзац моего поста. Читайте внимательно, прежде, чем что-то критиковать!
no subject
Date: 2013-02-25 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 05:07 pm (UTC)Возможно,-
Спаси Господи люди Твоя и благослови достояние Твое,
Победу православным Христианам на Супротивныя даруй,
И Твое сохраняй, Крестом Твоим жительство!
А братцы- Украинцы и не знали...
http://gospodispasi.ru/
Святая Русь..
no subject
Date: 2013-02-25 05:08 pm (UTC)Тогда, скажите пожалуйста, почему "Священная Римская империя германской нации" не обозначена как империя? Почему как империя не обозначена Британская? Почему вместо Речи Посполитой две отдельные страны: Польша и Литва? Почему на карте обозначены "государства", которые в тот период не существовали: Венгрия и Италия?
<К тому же вьы тут анализируете не ту карту, на которую я укразывала.>
Та, которая у Вас в посте стояла? Так это не из "Британники". И ее я тоже проанализировал (http://urb-a.livejournal.com/1863167.html?thread=41358335#t41358335).
no subject
Date: 2013-02-25 05:09 pm (UTC)Шедевр лингвистики!
no subject
Date: 2013-02-25 05:09 pm (UTC)