[identity profile] dniprovska.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Спор Руси с Московией закончится победой Украины

Одна из ключевых имперских мистификаций - тезис о том, что нынешняя Россия якобы имеет какое-то отношение к истории Киевской Руси, кроме того, что отдельные ее территории когда-то были подконтрольны Киеву.Во времена СССР упрямо замалчивался элементарный факт, что во времена Киевской Руси, Русью была исключительно территория Центральной Украины, то есть нынешних Киевской, Черниговской, Житомирской, Сумской, а также частей Винницкой, Черкасской и Полтавской областей. С конца XII века Русью начинает называться еще и Западная Украина. Доказательств этому такое количество, что советская историография просто не знала, что с ними делать, и издавала "пересказы" летописей, а не их оригиналы.

Что же касается летописей, то в них читаем следующее.

Под 1146 годом: "И Святослав, заплакав, послал к Юрию в Суздаль, сказал: "Брата мне Всеволода Бог взял, а Игоря Изяслав схватил. Пойди-ка в Русскую землю, в Киев".

Таких упоминаний в летописях очень много, и каждый читатель при желании может легко найти еще пару сотен. Между тем, никогда в летописи не упоминаются ни "Суздальская Русь", ни "Залеская Русь", ни "Московская Русь" - все это поздние выдумки имперских идеологов. Русь всегда была одна - Киевская.

Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать "первую столицу России", также не считался Русью.

В частности, в летописях читаем, когда 1148 года Большой Киевский князь Изяслав Мстиславич пришел в Новгород, чтобы вместе с новгородцами, которых возглавлял его сын Ярослав, идти на Юрия Долгорукого, киевский князь говорит новгородцам: "Вот, братья, сын мой, и вы прислали ко мне, что вас обижает стрый мой Юрий. На него я пришел сюда, оставив Русскую землю".

Когда в том же году киевское и новгородское войско пошло войной на Суздаль, летопись четко разделяет новгородцев и Русь: "И оттуда послали они новгородцев и Русь опустошать Ярославль", "И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли".

Итак, новгородцы не являются русинами - они новгородцы, и никак иначе.

В летописи за 1141 год читаем: "А когда Святослав (Ольгович) удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему". То есть, Новгород не является Русью.

Интересно, что Московщина взяла для своего нового названия греческую транскрипцию слова "Русь", хотя, вряд ли есть еще народ, который бы взял название своей страны из иностранного языка.

Кстати, Украина, как и Московия, тоже меняла название, но только один раз, и взяла это название из собственного языка.

Именно тот факт, что Россия, получив свое название в лучшем случае в XVIII веке, претендовала на историческое наследие Руси, созданной на семьсот лет раньше, дал основания Карлу Марксу утверждать в своей работе "Разоблачение дипломатической истории XVIII века", что "Московская история пришита к истории Руси белыми нитками". Добавим, эта работа Карла Маркса - единственная, которая никогда не печаталась в СССР без купюр.

_________________________________________________________________________________________________________________________

Не зазіхайте на Русь панове ісконніки! Не ваша вона, не ваша!

Date: 2013-03-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
Где посты про ужасный Газпром?Кому интересна эта псевдоистория от озабоченных протоукров.Давай горячие факты сьогодення.

Date: 2013-03-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
Это иССконнический юмор? Ибо чьот свидомого нед((

горячие факты сьогодняные - эт Янык в вышыванке или Азирофф по-украински? ась?

Date: 2013-03-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
у тебя клавиатура поломанна?

Date: 2013-03-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaliv.livejournal.com
На чужий хуйок не роззявляй роток, кацапська свиня.

Date: 2013-03-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
шо хотел схронник?

(no subject)

From: [identity profile] el-myg.livejournal.com - Date: 2013-03-07 01:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Ну мат ты знаешь на собственной шкуре?

Date: 2013-03-06 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
"нужно попрощаться с фикцией, когда "русска история ", подменяемая на каждом шагу великорусской, - это история "общерусская".
Прежде очень нерационально соединение старой истории южных племен, Киевской державы, с ее общественно-политическим укладом, правом и культурой, с Владимиро-Московским княжеством XIII - XIV вв., Так, словно это последнее было его продолжением.
Это можно было московским книжникам - для них достаточно было генеалогического преемничества, но современная наука ищет генетической связи и не имеет права связывать "киевский период" с "владимирским периодом",( как их несоразмерно называют), как стадии того же политического и культурного процесса.
Мы знаем, что Киевское государство, право, культура были творением одной народности, украинско-русской, Владимиро-Московская - второй, великорусской Эту разницу хотела затереть Погодинская теория, населивши Поднепровье X - XII вв. великороссами и приказав им потом, в XIII - XIV вв, отсюда эмигровать, но я сомневаюсь, что кто-нибудь захочет теперь защищать старую историческую схему этой рискованной, всеми почти оставленной теории.
История великорусская (такой становится русская история "с XII - XIII вв.) с украинско-русским (киевским) началом, пришитым к ней - это только искалеченная , неестественная комбинация, а не какая то "общерусскоая "история.
Наконец, "общерусской" истории и не может быть, как нет и"общерусской " народности. Может быть история всех "русских народностей", кому охота их так называть, или история восточного славянства"

Михайло ГРУШЕВСЬКИЙ
ЗВИЧАЙНА СХЕМА "РУССКОЇ" ІСТОРІЇ Й СПРАВА РАЦІОНАЛЬНОГО УКЛАДУ ІСТОРІЇ СХІДНОГО СЛОВ’ЯНСТВА

(Вперше надруковано у книзі: Статьи по славяноведению. — Вип. І. — СПб., 1904. )

Если обратить внимание на годы и места последующих изданий (в конце статьи)--- Нью- Йорк 1964, виннипег 1965, Мюнхен 1985.... и. ... киевская газета в 1991 году, то понятно, что мало кто вообще знает о её сушествовании.

(я перевел на русский только отрывок :
http://mysliwiec.livejournal.com/11465.html )

Русь VS Московщина :)

Date: 2013-03-06 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] mysliwiec посилається на ваш запис з Русь VS Московщина :) (http://mysliwiec.livejournal.com/835715.html) пишучи: [...] то понятно, что мало кто вообще знает о её сушествовании. Оригинал взят у в Русь VS Московщина :) [...]

Date: 2013-03-06 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
"Русь всегда была одна - Киевская"
Дурачина, Русь была в те времена большая, в которую входили все земли. Во всех внешних сношениях она именно так и называлась - Русь. Была еще малая, в которую входили только земли подвластные исключительно великому князю, которым становился старший Рюрикович. Титул великого князя передавался не по наследству от отца к сыну, а по лествичному праву старшему в роду, вотчиной великого князя был Киев с окрестностями, в остальных землях Руси был свой князь, в том числе в Галиче и Чернигове.
Нарушил этот порядок первый москаль Боголюбский, который получив великое княжение не стал переезжать в Киев, а сделал великокняжеской резиденцией свою вотчину - Владимир.

Date: 2013-03-06 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leg0ner.livejournal.com
Больше всего интересно как кацапеты, родом из Архангельской губернии вдруг идентифицируют себя какими-то новороссами. На зло свидомым наверное:))

Date: 2013-03-06 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Признаться озадачил. Ладно, кацапет, свидомьё всех несвидомых кацапами называет, но почему из Архангельской губернии? Поделись рассуждениями, на основе которых сделал такой вывод.

Date: 2013-03-06 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
ай, дедуля...

и Боголюбского забыли, и историю Новгорода... эт все наверное изза невыпитой перекиси(((

Date: 2013-03-06 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Леса, поля, князья это ладно, свидомья бестолкового слишком много. Вон целых три штуки на один коммент приперлись.

Date: 2013-03-06 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com
Какое вообще отношение имеет Украина к этому спору?

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-06 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-06 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-06 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-06 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-06 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreistp.livejournal.com - Date: 2013-03-07 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibicvs.livejournal.com - Date: 2013-03-10 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novoros49.livejournal.com - Date: 2013-03-06 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novoros49.livejournal.com - Date: 2013-03-06 10:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-06 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vkus-vody.livejournal.com
приведите пример словосочетания "Киевская Русь" в каком-либо древнем тексте

Date: 2013-03-07 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Днипровска, у меня к Вам всего один вопрос: Вы искренне верите в ту галиматью, которая написана в газетной заметке, или Вы достали из нафталина этот бред для годного хохлосрача?
Edited Date: 2013-03-07 11:12 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-03-07 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-03-07 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-03-07 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
А хде украина? Русь - украина две большие разницы
Украина (устар. украина, украйна[1], в более поздних источниках окраина, окрайна[2]) — на Руси до XVIII века название военного пограничья и земель, расположенных на рубеже с опасными соседями, аналогичных западноевропейским маркам (от лат. margo «край»). Население этих земель, подвергавшихся частым набегам, называлось на Руси украинцами, украинниками, украинянами или украинными людьми

Date: 2013-03-07 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Здесь само Киевское княжество является лишь составной частью общей Русской земли. Так понимают Русскую землю и певец «Слова о полку Игореве», и Даниил Паломник, поставивший лампаду от всей Русской земли на гробе господнем, и автор «Слова о погибели Русской земли», обозначавший ее границы от Угорских гор до «дышучего моря», т. е. от Карпат до Ледовитого океана. Перед нами очень интересное явление. Термин «Русь» получил двоякое значение: /25/ узкое — для обозначения Киевской земли и широкое — для обозначения всей земли, населенной русскими. М. Н. ТИХОМИРОВ
ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ»

Date: 2013-03-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
украинская газета от 2007 года :)))
уже сто раз обсуждали этот баян
Edited Date: 2013-03-07 05:23 pm (UTC)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 03:49 am
Powered by Dreamwidth Studios