![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
igorsova.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a
Чи існує в історії особа більш підходяча на місце літописного Рюрика, аніж реально існуючий Рьорик, володар Фрісії (Fryslân), Ютландії і Хедебі(найбільшого і найважливішого торгівельного центру вікінгів)? Чи дійсно він був запрошений слов'янами керувати ними, якщо половину своїх володіннь він захопив силою в Імперії Франків? Після того як Рьорик пограбував Брьомен в 860, він впав в немилість Імператора Франків, у нього відібрані володіння, і він тимчасово зникає з франкських хронік, а в 862му Рюрик з'являється в згадках літописів на Ладозі. Вікінги намагались мати свої опорні пункти (як в Ладозі) або свої торгівельні квартали у вже існуючих чужих населених пунктах (як в Константинополі). Археологія Ладоги дійсно підтверджує і час і тип поселеннь характерний тогочасній Ютландії. Це був один з важливих портів/перевалочних пунктів шляху по Волзі, на розгалуженій сітці торгівельних шляхів, які сягали Багдаду. 90-95% арабськіх дірхам знайдених в Швеції пройшли через Ладогу, тобто швидше за все Ладога і була тимчасовим пристанищем Рьорика. Bипханий з центру подій на периферію, разом із синеус (sine hus = своїм кланом) і трувор (tro(gna) vär(ingar) = вірними воїнами), де він поповнював свої фінансові і військові сили.В 886му році за даними літописів Aскольд і Дір відправляються по дніпровському торгівельному шляхові і зупиняються в Києві.
В 970 Рьорик знову з'являється в Франкських хроніках, коли Чарльз Хоробрий, повернув йому Фрісію і він знову бере активну участь в боротьбі за владу. В 882му він вже згадується в хроніках як померлий, а літописний Рюрик помирає в 779му. Отих кілька років явно недостатньо навіть такому багатому і впливовому вікінгу як Рьорику, щоби здійснити те що приписують Рюрикові літописи.
Сумнівно що Рьорик засновував Новгород чи взагалі колись був там, так як дендрохронологія чітко датує Новгород кінцем десятого століття (близько сотні років після смерті і Рьорика і літописного Рюрика), часом, коли волзький торгівельний шлях вже почав приходити в занепад, і вікінги надавали перевагу дніпровському торгівельному шляху.
Літописи не згадують звідки в 882му році прийшов Олег із сином Рюрика. Можливо з самої Фрісії, але я схильний до думки що в будь якому випадку він таки прийшов через Ладогу, в масштабах якої Рьорик, з королівського роду, володар Фрісії, Ютландії і Хедебі мав безсумнівний авторитет поміж вікінгів на роль володаря.
Факт того що після захопленння Олегом влади в Києві у групи інших вікінгів, і призначення данини решті земель і народів, окрім Ладоги, говорить що решта опорних пунктів на дніпровському і волзькому торгівельних шляхах були значно менше розвинуті за Ладогу, і мали набагато меньше значення. Новгородa тоді ще не існувало, а Городище (тоді центр слов'янського племені із дерев'яним муром і земляним валом), було дуже незначним поселенням в порівнянні навіть із Ладогою, вже не говорячи про Київ.
Також швидше за все Олег збирав військо чудово знаючи кінцеву ціль його походу - Київ. Саме те що він взяв із собою сина Рюрика, як мандат на законне право на владу в суспільстві вікінгів, як і те в який спосіб він захопив владу - говорить про те що Київ був розвинутішим за Ладогу і військово сильнішим за військо Олега і сили які стояли за ним.
Захопивши владу в Києві, Олег називає його метрополісом (мт҃ городом̑), і обкладає даниною всіх хто був з ним в поході на Київ - прийшлих в Київ варягів Новгороду (пізніший літописний термін так як на 882й, Новгород ще не був заснований), Слов'ян, Кривичів, Мєрю.
оустави дани:
- Словѣнм̑(о)
- и Кривичемъ
- и Мерѧмъ
и оустави:
- Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода .
Тобто прийшовше під стіни Києва військо в 882му році фактично було проголошене Олегом програвшим, і змушене було платити данину в Київ. Олег міг таке дозволити собі тільки вже маючи за спиною ще більшу військову силу, за ту із якою він прийшов, тобто військові сили Києва.
Якщо до цього вікінги отримували зиск з грабунку а також із торгівельних шляхів в Хедебі, Бірка, Рібе,..., то Олег, аналогічно вікінгам в Британії і Нормандії, утворив в Середньому Подніпров'ї нову державу із столицею в Києві, а не просто опорний пункт на торгівельних шляхах вікінгів того часу. Таким чином саме в 882му році була встановлена централізована влада і утворене нове державне утворення - Русь.
А місцеві вікінги, поступово повністю слов'янизувались, не залишивши по собі в місцевій культурі майже ніяких слідів (на відміну від британських і нормандських вікінгів)
В кінці десятого століття Eiríkr Hákonarson спалив Ладогу і на північну арену виходить новий важковаговик - Новгород, який завдяки торгівлі поступово набирає сили, утворює нову державу, яка проіснувала аж до її знищення московським царем Іваном Третім в 1478.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-02 07:12 am (UTC)Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы
Русь отдельно, поляне отдельно. Почему так?
Не ответишь, засчитаю слив.
no subject
Date: 2013-04-02 07:48 am (UTC)//Вот тебе цитата из ПВЛ//:
Моравы бо доходилъ . и апс̑лъ Павелъ и оучилъ ту . ту бо є Илурикъ єгоже доходилъ апс̑лъ Павелъ . ту бо бѧша Словѣни пѣрвѣє . тѣмь же Словѣньску ӕзыку оучитель єсть Павелъ . ѿ негоже ӕзыка и мы єсме Русь . тѣм же и намъ Руси оучитель єсть . Павелъ апс̑лъ . понеже оучилъ єсть ӕзыкъ Словѣнескъ . и поставилъ єсть єпс̑па и намѣстника по себѣ . Андроника Словѣньску ӕзыку . а Словѣнескъ ӕзыкъ и Рускыи ѡдинъ . ѿ Варѧгъ бо прозвашасѧ Русью . а пѣрвѣє бѣша Словѣне . аще и Полѧне звахусѧ . но̑ Словѣньскаӕ рѣчь бѣ . По̑лѧми же прозвашасѧ . занеже в полѣ сѣдѧху . ӕзыкъ Словѣньскыи бѣ имъ єдинъ❙
До Моравії ж доходив і апостол Павло й учив тут. Тут бо є Іллірія, до якої доходив апостол Павло, і тут спершу були слов’яни. Тому-то вчителем слов’янського народу є Павло. Від того ж народу і ми єсмо, русь; тим-то й нам, русі, учителем є Павло апостол, оскільки учив він народ слов’янський і поставив по собі слов’янському народові за єпископа і намісника Андроника.
А слов’янський народ і руський — один; од варягів бо прозвалися вони руссю, а спершу були слов’янами; хоча вони й полянами звалися, але мова [в них] слов’янська була. Полянами ж вони прозвалися тому, що в полі сиділи, а мова в них була одна — слов’янська.
http://litopys.org.ua/litop/lit02.htm
no subject
Date: 2013-04-02 08:03 am (UTC)Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы
Русь отдельно, поляне отдельно. Почему так?
no subject
Date: 2013-04-02 08:08 am (UTC)Після цього продовжимо.
no subject
Date: 2013-04-02 08:58 am (UTC)Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы
полностью опровергает свидомый бред о полянах-метрополии.
Словене ильменские стали русью раньше, чем поляне, и это четко подтверждается летописными историческими источниками:
ѿ Варѧгъ бо прозвашасѧ Русью . а пѣрвѣє бѣша Словѣне . аще и Полѧне звахусѧ
Обтекай.
no subject
Date: 2013-04-02 03:03 pm (UTC)од варягів бо прозвалися вони руссю, а спершу були слов’янами; хоча вони й полянами звалися,
Ти вже "обтік" двома дописами вище:
http://urb-a.livejournal.com/2244785.html?thread=49428145#t49428145
(: