Проблемы украинского национализма
Apr. 12th, 2013 02:47 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
archerss.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
archerss в Проблемы украинского национализма
archerss в Проблемы украинского национализмаТекст предназначен для ознакомления украинским националистам, если вы таковым не являетесь- идите мимо. Недавно Егорушка Просвирнин написал псто, где высмеивал одну украинскую информационно-аналитическую подписку, по содержанию являющуюся пародией на его СиП. В частности он сказал что:
Как и у всякое существо, а назвать гуманным человеком этот бурдюк жира напополам со слизью- довольно затруднительно. (Например сейчас он смеется над пожаром в Чечне, называя это русской общенациональной радостью. В 2010 другие ему подобные аналогично смеялись над смертью польского президента- Качинського, так что ничего не меняется. Сущность русского национализма предстает из этого совсем уж в каком-то гаденьком и ничтожном образе), он способен только на полуправду или даже того меньше. Конечно- проблем у украинской национальной идеи полно. Но утверждение того, что iq носителей этой самой идеи ниже 110- не совсем соответствует истине. Вообще забавно, когда кто-то с видом знатока судит о вещах суждение о которых он черпает из собственных домыслов и опираясь на какую-то убогую подписку в 200 человек. Не знаком Просвирнин и с трудами идеологов украинского национализма, не знает он ни истории Украины, ни ее культуры. Например Егорушка не общался с нашими носителями культуры и светочами национализма из Европейского города Львова, которые в социальных сетях не зарегистрированы, диссидентами прошедшими школу жизни в гулагах еще при совке- одним словом старшим поколением, куда опытнее зрелее самого кухонного-погромщика Просвирнина. Утверждать о том, что украинский национализм- явление рагульское и заунывное на основе какой-то мелкой подписки- все-равно, что судить о всем русском национализме на основе контингента являющегося завсегдатаями русского марша. А то кто и что образует основную массу русского фарша мы все видели на фотографиях. И впечатление это резко негативное. Но главный тезис-обвинение в том, что украинский национализм зиждется на одной только ненависти к русским- это неправда. То что очаги украинской аутентичности сосредоточены преимущественно в селах и мелких (по отношению к Москвабадсити) городах- как по мне даже хорошо. Как не крути-Украина это аграрная страна с доминирующим в национальном составе сельским населением. Вообще -то села это и есть очаги того самого первозданного наследия нации, ее чистоты. Замечательный контраст между Львовом и Москвой проявляется прежде всего в ментальности жителей-нет того озлобленного и обиженного народца каким является среднестатистический москаль (житель Москвы). Народ намного добрее и открытее. Ну и самое главное - нет чурок, прессующих корневое население. Так что я даже рад, что Украина не Россия. И потом- провинциальность это вовсе не признак быдлячества и отсталости. И опять же-что является более культурным: действительно европейский город Львов или Азиопская Москва, основанная ордой? В отличии от РФ со все той же советской моделью государства- Украина встала на националистические лыжи еще в 90-ые. Раньше начали- дальше уедем.
По моей версии- у традиционного национализма не может быть ненависти к кому -либо в идеологии вообще. Ни к жидам, ни к чуркам, ни к даже оппозиционным полит. группам вроде коммунистов (впрочем-тут спорно). Как известно-главная идея национализма это любовь к своей нации, культуре и т.д. (ну это как хотелось бы в идеале, чтобы народ не был быдлом, не пил много и оказывал на Государство максимальное влияние, кроя и сшивая его по своим нуждам. Именно так обстоят дела в нормальных состоявшихся Государствах) Для быдла же есть такая вещь, как патриотизм- любовь к Родине Государству. Функция народа в такой модели государства- обслуживающий придаток государственного аппарата.
А теперь собственно про проблемы украинского национализма на конкретных примерах. Небольшой обзор на основе нескольких примеров.
Как бы это не было печально- Россия оказывает и всегда будет оказывать влияние на Украину. И тут же ее движи пробрались к нам, отчаянно пытаясь пустить корни в плодородный чернозем.
Например вот это. Сопротивление-копротивление. Кто они, какие мотивы ими движут- одному Аллаху известно. Какие-то мужики в футболках с мордой собаки поднимают железо, тренируются, бегают, отрицают систему. Вообще-то есть хороший способ узнать ху из ху- нужно только поинтересоваться кто именно спонсирует эту организацию или движ. С первого взгляда все те же безобидные идеи- Русь, славяне,зож-мавашизм, чистота нации, борьба с внешними врагами, (при этом они довольно невнятно раскрывают, что именно и кто скрывается за этим понятием) Идеология вообще-то достаточно убогая и примитивная. Это не панславизм, не правые, это даже не псевдо элитарный русский национализм, как у того же Просвирнина. Типичные члены движа и те кто хотят влиться туда- качки и спортсмены с iq ниже 90, политически безграмотное быдло из ПТУ- винят в своих бедах всех кого угодно: от жидов и до эфемерных врагов Руси вроде НАТО. Сами цели, программа и идеология туманная.
А вот что укроправые пишут. Самое смешное- ничем от воображаемого среднестатистического и ненавистного им россиянина сами они не отличаются. Вообще разбирать образ правого-рагуля, считающего себя наследником славной дивизии Галичина или ОУН-УПА можно долго. Но так как подобноегавно убожество представлено только в соц. сетях, не имея статуса организации- это ни к чему
На волне популярности центрального кремлевского проекта оккупай-педофиляй- их идеи также просочились к нам. Полный разбор полетов есть тут http://ivanerohin.livejournal.com/567.html Добавить нечего. Особенно посмешили диалоги с активистами движа на аудио
ВО свобода. Пожалуй самый большой пиздец и позор украинского национализма. Небольшой анализ организации есть тут http://urb-a.livejournal.com/771300.html Что самое ужасное- нынче имеют реальную власть в парламенте. АЕНД исключил свободу из своего состава. Собственно это говорит о многом
ОУН-УНСО. Единственная организация к которой я лоялен. Начинали как филиал ФСБ, имеют множество пятен на репутации, заслужили бешеную ненависть русских националистов и патриотов благодаря печально памятным событиям в Чечне и Абхазии . Сменился лидер- поменялась идеология, курс и цели. Сейчас вообщем-то независимы от Кремля. Вижу в них потенциал и способность стать действительно главной националистической силой, с прохождением в парламент.
В идеале, как бы хотелось это видеть: грамотный национализм европейского образца-равнение на модель государства близкую по географическим особенностям к нашему, которое уже состоялось, чтобы далеко не ходить- это соседки Польша и Чехия. Идеология Д. Доноцова удачно подходит под эти требования. Верховное положение занимают государствообразующий народ (украинцы -ясное дело, а не чукчи или калмыки) Никаких тебе традиционных исконных "нас гнобыли тысячолиттямы", упреков о собачей москальской мове, жидах-оккупантах, никаких красных флагов и КПУ в Раде. В идеале вообще идеология построенная на принципах классического панславизма, культурная дружба с поляками и белорусами, чехами и хотя бы нормальные отношения с русскими (тут уже труднее, как получиться) Кремлю существование такого государства будет как кость в горле. По поводу возможности осуществления всего этого- покажут следующие президентские выборы. Если мразота на букву Я. снова пролезет в президентское кресло, а вероятность этого все-таки есть- это будет означать для Украины только продолжение курса деградации и отдаление от всего Европейского.
Слава Евросоюзу и Нато! Слава Роду славянскому!
Как и у всякое существо, а назвать гуманным человеком этот бурдюк жира напополам со слизью- довольно затруднительно. (Например сейчас он смеется над пожаром в Чечне, называя это русской общенациональной радостью. В 2010 другие ему подобные аналогично смеялись над смертью польского президента- Качинського, так что ничего не меняется. Сущность русского национализма предстает из этого совсем уж в каком-то гаденьком и ничтожном образе), он способен только на полуправду или даже того меньше. Конечно- проблем у украинской национальной идеи полно. Но утверждение того, что iq носителей этой самой идеи ниже 110- не совсем соответствует истине. Вообще забавно, когда кто-то с видом знатока судит о вещах суждение о которых он черпает из собственных домыслов и опираясь на какую-то убогую подписку в 200 человек. Не знаком Просвирнин и с трудами идеологов украинского национализма, не знает он ни истории Украины, ни ее культуры. Например Егорушка не общался с нашими носителями культуры и светочами национализма из Европейского города Львова, которые в социальных сетях не зарегистрированы, диссидентами прошедшими школу жизни в гулагах еще при совке- одним словом старшим поколением, куда опытнее зрелее самого кухонного-погромщика Просвирнина. Утверждать о том, что украинский национализм- явление рагульское и заунывное на основе какой-то мелкой подписки- все-равно, что судить о всем русском национализме на основе контингента являющегося завсегдатаями русского марша. А то кто и что образует основную массу русского фарша мы все видели на фотографиях. И впечатление это резко негативное. Но главный тезис-обвинение в том, что украинский национализм зиждется на одной только ненависти к русским- это неправда. То что очаги украинской аутентичности сосредоточены преимущественно в селах и мелких (по отношению к Москвабадсити) городах- как по мне даже хорошо. Как не крути-Украина это аграрная страна с доминирующим в национальном составе сельским населением. Вообще -то села это и есть очаги того самого первозданного наследия нации, ее чистоты. Замечательный контраст между Львовом и Москвой проявляется прежде всего в ментальности жителей-нет того озлобленного и обиженного народца каким является среднестатистический москаль (житель Москвы). Народ намного добрее и открытее. Ну и самое главное - нет чурок, прессующих корневое население. Так что я даже рад, что Украина не Россия. И потом- провинциальность это вовсе не признак быдлячества и отсталости. И опять же-что является более культурным: действительно европейский город Львов или Азиопская Москва, основанная ордой? В отличии от РФ со все той же советской моделью государства- Украина встала на националистические лыжи еще в 90-ые. Раньше начали- дальше уедем.
По моей версии- у традиционного национализма не может быть ненависти к кому -либо в идеологии вообще. Ни к жидам, ни к чуркам, ни к даже оппозиционным полит. группам вроде коммунистов (впрочем-тут спорно). Как известно-главная идея национализма это любовь к своей нации, культуре и т.д. (ну это как хотелось бы в идеале, чтобы народ не был быдлом, не пил много и оказывал на Государство максимальное влияние, кроя и сшивая его по своим нуждам. Именно так обстоят дела в нормальных состоявшихся Государствах) Для быдла же есть такая вещь, как патриотизм- любовь к
А теперь собственно про проблемы украинского национализма на конкретных примерах. Небольшой обзор на основе нескольких примеров.
Как бы это не было печально- Россия оказывает и всегда будет оказывать влияние на Украину. И тут же ее движи пробрались к нам, отчаянно пытаясь пустить корни в плодородный чернозем.
Например вот это. Сопротивление-копротивление. Кто они, какие мотивы ими движут- одному Аллаху известно. Какие-то мужики в футболках с мордой собаки поднимают железо, тренируются, бегают, отрицают систему. Вообще-то есть хороший способ узнать ху из ху- нужно только поинтересоваться кто именно спонсирует эту организацию или движ. С первого взгляда все те же безобидные идеи- Русь, славяне,зож-мавашизм, чистота нации, борьба с внешними врагами, (при этом они довольно невнятно раскрывают, что именно и кто скрывается за этим понятием) Идеология вообще-то достаточно убогая и примитивная. Это не панславизм, не правые, это даже не псевдо элитарный русский национализм, как у того же Просвирнина. Типичные члены движа и те кто хотят влиться туда- качки и спортсмены с iq ниже 90, политически безграмотное быдло из ПТУ- винят в своих бедах всех кого угодно: от жидов и до эфемерных врагов Руси вроде НАТО. Сами цели, программа и идеология туманная.
А вот что укроправые пишут. Самое смешное- ничем от воображаемого среднестатистического и ненавистного им россиянина сами они не отличаются. Вообще разбирать образ правого-рагуля, считающего себя наследником славной дивизии Галичина или ОУН-УПА можно долго. Но так как подобное
На волне популярности центрального кремлевского проекта оккупай-педофиляй- их идеи также просочились к нам. Полный разбор полетов есть тут http://ivanerohin.livejournal.com/567.html Добавить нечего. Особенно посмешили диалоги с активистами движа на аудио
ВО свобода. Пожалуй самый большой пиздец и позор украинского национализма. Небольшой анализ организации есть тут http://urb-a.livejournal.com/771300.html Что самое ужасное- нынче имеют реальную власть в парламенте. АЕНД исключил свободу из своего состава. Собственно это говорит о многом
ОУН-УНСО. Единственная организация к которой я лоялен. Начинали как филиал ФСБ, имеют множество пятен на репутации, заслужили бешеную ненависть русских националистов и патриотов благодаря печально памятным событиям в Чечне и Абхазии . Сменился лидер- поменялась идеология, курс и цели. Сейчас вообщем-то независимы от Кремля. Вижу в них потенциал и способность стать действительно главной националистической силой, с прохождением в парламент.
В идеале, как бы хотелось это видеть: грамотный национализм европейского образца-равнение на модель государства близкую по географическим особенностям к нашему, которое уже состоялось, чтобы далеко не ходить- это соседки Польша и Чехия. Идеология Д. Доноцова удачно подходит под эти требования. Верховное положение занимают государствообразующий народ (украинцы -ясное дело, а не чукчи или калмыки) Никаких тебе традиционных исконных "нас гнобыли тысячолиттямы", упреков о собачей москальской мове, жидах-оккупантах, никаких красных флагов и КПУ в Раде. В идеале вообще идеология построенная на принципах классического панславизма, культурная дружба с поляками и белорусами, чехами и хотя бы нормальные отношения с русскими (тут уже труднее, как получиться) Кремлю существование такого государства будет как кость в горле. По поводу возможности осуществления всего этого- покажут следующие президентские выборы. Если мразота на букву Я. снова пролезет в президентское кресло, а вероятность этого все-таки есть- это будет означать для Украины только продолжение курса деградации и отдаление от всего Европейского.
Слава Евросоюзу и Нато! Слава Роду славянскому!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-12 12:02 pm (UTC)Польша и Чехия (в их современном виде), а тем более Евросоюз и НАТО не имеют ничего общего с идеолгоией Донцова и "принципами классического панславизма".
Хотя, конечно, Польша и Чехия как образец - это правильно.
no subject
Date: 2013-04-12 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:04 pm (UTC)Там такое пещерное "воно", что мне, как культурному (смею надеяться) украинскому националисту,
просто тошно становится оттого, что вот это - тоже украинский национализм.
Вот в этом вся беда: нет у нас нормальной националистической полит.силы. Увы нам.
no subject
Date: 2013-04-12 12:05 pm (UTC)Где?
Date: 2013-04-12 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:18 pm (UTC)Хм...
Date: 2013-04-12 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:41 pm (UTC)Гражданин Франции был задержан полицией во время пикника в Люксембургский Садах в Париже. Причиной задержания является кофта, на которой изображена гетеросексуальная семья, держащаяся за руки (мать, отец и двое детей).
Полиция решила, что данный символ оскорбляет чувства сексуальных меньшинств и задержала мужчину. За неправильную кофту ему грозит штраф в несколько тысяч евро
Ссылка (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/04/08/01016-20130408ARTFIG00579-proces-verbaux-en-serie-pour-le-port-du-sweat-shirt-de-la-manif-pour-tous.php)
no subject
Date: 2013-04-12 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:14 pm (UTC)Но увы.
Алаверды
Date: 2013-04-12 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:25 pm (UTC)украинские идеологи наоборот были активными противниками панславизма в любом его виде.
no subject
Date: 2013-04-12 12:31 pm (UTC)Дми́трий Ива́нович Донцо́в укр. Дмитро Іванович Донцов,(30 августа 1883, Мелитополь — 30 марта 1973, Канада,) — доктор юридических наук, украинский литературный критик, публицист, политический деятель, философ, идеолог украинского национализма, ориентированного на европейскую расовую гигиену.------Европейский национализм! Культурный панславизм -возможен! Дружба с Польшей, Чехией, Беларусью и другими славянскими народами.
no subject
Date: 2013-04-12 12:35 pm (UTC)что культурный что имперский, что классический панславизм, он в любом виде панславизм.
а украинсвующие были противниками панславизма.
в любом виде.
no subject
Date: 2013-04-12 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:39 pm (UTC)отвечай - в чем панславизм Донцова?
no subject
Date: 2013-04-12 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:49 pm (UTC)Идейный базис - правый национализм, панславизм, евразийские концепции. Программные цели текущего периода - борьба против великорусского шовинизма, крымско-русского, крымско-татарского, буковинского сепаратизма; противодействие распространению влияния неолиберализма и политике НАТО. С 1998 г. после отхода от активной деятельности основателей организации Олега Витовича и Дмитро Корчинского, фиксируется эволюция УНА - УНСО в направлении более радикальной политической теории и практики. В 2000 г. была зарегистрирована под новым наименованием Украинская народная солидарная организация (в последующий период регистрация приостановлена).
no subject
Date: 2013-04-12 12:53 pm (UTC)- Конфликт Сербии с НАТО породил возможность создания пан-славянского союза. Как УНА находит такую перспективу и кажется ли она вам реальной?
- Для нас панславізм полягає у його панукраїнізмі. Ще в 94 році ми висловлювали ідеї панславізму в Україні. Київ є центром слов'янського світу, тому усі розмови про панславізм мають вестить через Київ чи з Києва. Москва спаплюжила цю ідею в очах слов'ян, і не має права далі її експлуатувати. Хоча ми не відкидаємо Росію - і там є здорові панславісти, орієнтовані на Київ.
no subject
Date: 2013-04-12 05:21 pm (UTC)То есть имеется в виду Украина, пытающаяся заместить Россию в качестве славянского гегемона? Любопытно, как к этой идее отнесутся, допустим, поляки. Думается, так же, как в своё время к Выговскому и его прожектам.
no subject
Date: 2013-04-12 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:39 pm (UTC)Расовая гигие́на (нем. Rassenhygiene) — подавление или уничтожение людей под предлогом их расовой неполноценности. Подобные мероприятия проводились в нацистской Германии и ряде других стран.
да уж, ну вот укры и были друзьями для поляков и белорусов.
в виде гигиены провели сожжение белорусских и польских деревень
no subject
Date: 2013-04-12 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:49 pm (UTC)На ещё покушай
no subject
Date: 2013-04-12 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:53 pm (UTC)Но они клоуны. Как были, так и остались.
no subject
Date: 2013-04-12 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:40 pm (UTC)Ведь Донцов аболютно чётко вывел суть Украины как врага России:
"Главная проблема Украины – избавиться от насильственной ориентации на Восток и пробудить в себе окцидентальные традиции."
Немаловажно замечание Донцова о геополитической сущности Украины: "Суверенная Украина – это благо, это - геополитический форпост Запада в его борьбе с Востоком, это пробойный таран против Москвы – Евразии."
И о религии: «Религия, которая сумеет углубить культурную пропасть, отделяющую нас от России, с национально – политической точки зрения очень полезна, всякая другая – вредна. И с этой очки зрения унии, католицизму принадлежит первенство".
no subject
Date: 2013-04-12 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-13 09:18 am (UTC)Успехов УНСО в Абхазии и Чечне - нет, а вот прецедент есть. Ведомые бараны УНСО это.
no subject
Date: 2013-04-13 09:26 am (UTC)http://news.nswap.info/?p=6031&cp=all
no subject
Date: 2013-04-13 09:37 am (UTC)Что касается первой компании, то есть такой http://botter.livejournal.com/ , который знает потерю каждой еденицы техники, и есть книга "Я-калибр 10". Успехи УНСО не выше чем потери.
Не нужно к чеченским успехам примазываться вам. Ко всем остальным -тоже.
no subject
Date: 2013-04-13 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-13 10:00 am (UTC)http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/43234/ Общеизвестно украинское враньё
no subject
Date: 2013-04-13 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-13 10:31 am (UTC)