400 !!! комментов к "совершенно никчемному" докладу Дашкевича)))

[oksana107.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/2535608.html#comments
Интереснейшая дискуссия nikolamsu и homogen122
на материалах дискуссии можно писать если не диссертацию, то дипломную работу точно!
Самое важное, это то, что Николамус признает что
В 1240-ых-1450-ых "Русь, северо-восточная Русь" являлась автомной территорией в составе Улуса Джучи/Орды.

Comments

[denial-01.livejournal.com]

ага, северо-восточная Русь - и откуда она взялась?

[oksana107.livejournal.com]

а вы хотите, чтобы все сразу?...и Московское царство перестали называть Русью?)))

[denial-01.livejournal.com]

конечно!
вон, у Андрея в записи спрашиваю - где место "Московской Руси" в исторических выкладках русского историка?
пока никто не сподобился что-то сказать!

[rusmskii.livejournal.com]

"Хожение за три моря" перевесит любого хомогена. Царство - государство. А Русь - страна. Если бы было не царство, а московская республика, то Русь осталась бы Русью.

Русь была составной частью Орды - не новость. А как иначе, если признавать власть Орды над Русью? Выход же платили. О чём там спорить так долго можно...

[matzebacker.livejournal.com]

А укры прибыли в эту самую Русь на верблюдах

[denial-01.livejournal.com]

конечно с Руського Каганата...

[oksana107.livejournal.com]

не знаю о чем ты волнуешься, но вот великороссы в Россию все больше из-за кордону прибывали, поэтому отвечу я тебе цитатой из Хомогена



Помимо низших классов, важным источником размыва дворянских рядов была иноземная знать. Российское самодержавие охотно принимало иностранцев, желавших поступить к нему на службу. В XVI и XVII вв., большое число татарской знати было обращено в православную веру и записано в ряды русского дворянства. В следующее столетие та же привилегия была пожалована старшинам украинского казачества, балтийским баронам, польским шляхтичам и кавказским князьям. Немцы, шотландцы, французы и другие западные европейцы, приезжавшие в Россию с позволения или по приглашению правительства, постоянно вносились в дворянские списки. Вследствие этого процент русских в рядах дворянства оставался сравнительно небольшим. Историк, проанализировавший (в основном путем изучения списков Разряда конца XVII в.) происхождение 915 служилых родов, приводит следующие данные по их национальному составу: 18,3% были потомками Рюриковичей, то есть имели варяжскую кровь; 24,3% были польского или литовского происхождения; 25% происходили из других стран Западной Европы; 17% - от татар и других восточных народов; национальность 10,5% не установлена, и лишь 4,6% были великороссами.

Ричард Пайпс. Россия при старом режиме,1981

[qwax.livejournal.com]

Мегаисточник, да.

[danieldefo.livejournal.com]

18,3 % были Рюриковичами (русскими) + 24,3% были литвой (т.е. снова русскими)+10,5% "национальность не установлена" (значит были русскими) + 4,6% великороссов = 57,7% русского дворянства были русского происхождения. 25% русских дворян имеют европейское происхождение и только 17 % - имеют происхождение украинское татарское.

[matzebacker.livejournal.com]

А укры на верблюдах, да

[andreistp.livejournal.com]

homogen122 уделал мск имперцев под орех

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[oksana107.livejournal.com]

ну наконец-то! Награда нашла героя))
http://urb-a.livejournal.com/2535608.html?thread=59063224#t59063224

[igorsova.livejournal.com]

Ага, Севєра-Васточная Русь, Камчацкая Русь, Навґародская Русь, Чєчєнская Русь,...
((((:

[geg-odessa.livejournal.com]

Якутская русь, ханте-мансийская русь.....

[azkij.livejournal.com]

ну не Украинская же Русь.

[oksana107.livejournal.com]

ну хоть так)))

[cancellarius.livejournal.com]

Самое важное, это то, что Николамус признает что
В 1240-ых-1450-ых "Русь, северо-восточная Русь" являлась автомной территорией в составе Улуса Джучи/Орды.

Совершенно верно, это - общепризнанный исторический факт:

Ал-Омари: "у султана Золотой Орды Узбека рати черкесов, русских и ясов. Это жители городов благоустроенных, людных да гор лесистых, плодовитых. У них произрастает посеянный хлеб, водится скот и добываются плоды. Они (черкесы, русские и ясы) не в силах сопротивляться султану этих стран и потому обходятся с ним, как подданные его, хотя у них есть и свои цари".

Спор - пока что - идет о том, когда именно Чингизиды потеряли свою власть над московскими Рюриковичами.

[azkij.livejournal.com]

Спор - пока что - идет о том, когда именно Чингизиды потеряли свою власть над московскими Рюриковичами.

так это тоже давно известно: Свергнув варварское иго, [Иван Васильевич] освободился со всеми своими княжествами и землями и иго рабства, которое на всю Московию в течение долгого времени… давило, сбросил Ян Длугош 1479 год.

[igorsova.livejournal.com]

Отой альомарі так і написав //русских//?!!!
Йоптєль-моптєль, так от хто видумав кирилицю і русскій язиґ!

[oksana107.livejournal.com]

а я почему-то вспомнила прошлогоднее обращение мусульман России

"Российская империя, а позднее СССР и современная Российская Федерация фактически явились продолжателями Золотой Орды". "Они содержат собранные ею земли и народы, а также демонстрируют преемственность традиций государственного устройства и культуры. Таким образом, история Золотой Орды является неотъемлемой частью истории общей для нас страны – Российской Федерации и поэтому требует к себе уважительного отношения"

одно только непонятно, причем тут Киевская Русь? Как точно подметила Глория в дискуссии с Николамусом : "Наследуйте Новгород, наследуйте Золотую Орду"...

[azkij.livejournal.com]

Самое важное, это то, что Николамус признает что
вообще то это даже в школа изучают, не то что "Николамус признает"

[igorsova.livejournal.com]

Та в рускіх школах можуть ізучать пабєду рускіх в вєлікай атєчєствєнай вайнє, але факт того що в Другій Світовій Війні країни-союзниці перемогли країни-осі, нікуди не зникне.

[oksana107.livejournal.com]

ты почитай Данькины комментарии...
Он мне в ветке к докладу Дашкевича доказывал, что Москва воевала с Ордой, а вот Данило Галицкий тот коллаборант и пока Москва воевала с ордой, он с Бурундаем вась-вась...

[qwax.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/1221220.html