[identity profile] igorsova.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Після перемоги Афін над персами при Платеях, Афіни продовжували боротись проти домінування персів над рештою грецьких міст-держав. Задля цього була утворена Делійська Ліга, яка мала на меті об'єднаня морських сил грецьких колоній під керівництвом Афін. Грецькі колонії, члени Делійської Ліги, платили вже не кораблями і військовими силами а грошовою даниною, що ознаменувало появу Афінської Імперії. В період найбільшого розквіту Афінської Імперії, Афінам як метрополісу платили данину 150 грецьких колоній Маґна Греції і Парва Греції. Партенон якраз і слугує найвідомішим пам'ятником тим подіям, бо побудований він якраз на наднину грецьких колоній своєму метрополісу - Афінам.



До чого це я: метрополіс = μήτηρ (матір) πόλις (місто) = Київ, якому колонії платили данину: и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑ . мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше.

Date: 2013-07-18 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Типичное суждение дилетанта. На Руси дань платили не Киеву, а великому князю, потомку варяга Рюрика. Причем платили все, включая жителей непосредственно Киевщины.

Date: 2013-07-18 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
доказательства существования русских князей до Киева ни ты, ни Кривич мне так и не предоставили.
http://urb-a.livejournal.com/3217138.html?thread=72887282#t72887282

слив защитан)))

Date: 2013-07-18 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Я тебе давал прямые цитаты из летописей. Так что слив засчитан тебе, невежественная Оксанка ))) Трудно читать русские летописи ославяненной печенюшке?

Date: 2013-07-18 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
Я тебе давал прямые цитаты из летописей.
--
где? когда? дай ссылку

Date: 2013-07-18 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Ладно, буду сам тебе жевать и в ротик тебе складывать, раз ты читать по славянски не умеешь.

Временникъ, еже есть нарицается лЂтописание А князеи и земля Руския А, и како избра богъ страну нашу на послЂднЂе время, и грады почаша бывати по мЂстом, преже Новгородчкая Б волость и потом Кыевская, и о поставлении Киева, како во В имя назвася В Кыевъ.

НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ МЛАДШЕГО ИЗВОДА

Князей и земли Русской, которая была прежде в Новгородской волости, а уж потом в Киевской.

И от тЂх Варягъ, находникъ тЂхъ, прозвашася Русь, и от тЂх словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго дни 54 от рода варяжьска.

НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ МЛАДШЕГО ИЗВОДА

Т.е. Русская земля зовется так от тех варягов, прозвавшихся русью, а новгородцы - это люди одного с ними рода (русь).

идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани 30. Аньглѧне . инѣи и 31 Готе 32. тако и си 33 ркоша 34 . Русь

да поидЂте 42 к намъ княжить и владЂть 43 нами

ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.

Пришли к варягам, к руси, потому что зовутся эти варяги русью, как другие - шведами, норманнами, англами, готами и т.д.

Призвали их на княжение. А раз русь призвали княжить, то Рюрик, Синеус и Трувор и были первые русские князья. Потом Аскольд с Диром, два мужа не племени єго (Рюрика) но боӕрина сели княжить в Киеве. А уж потом Олег с Игорем, и с боярами (дружиной), состоящей из вои свои многы . Варѧгы Чюдь. Словѣны . Мѣрю . Весь Д . Кривичи их дружески покритиковали.

и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ 4 Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью .

ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.

Т.е. Олег, который уже был княжеского рода (родственник Рюрика - Оумѣршю же Рюрикови . прє̑дасть кнѧжениє своє Ѡлгови . ѿ рода єму суща) уже был русским князем, еще до похода на Киев.

Киев он нарек мати-городом русским , т.е. до этого Киев не был ни мати-городом, ни даже русским.

И были у него дружина-бояре: варяги и словене, и прочие (чудь, весь и меря) - прозывавшиеся русью.

Date: 2013-07-18 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Археологією Новгорода займається академік Янин. Спробуйте знайти у нього, що Новгород був заснований в кінці 10 століття.

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-19 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-20 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-20 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-21 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-21 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-22 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-20 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-19 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-20 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-20 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-21 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-07-22 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-18 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
Даня, я тебя просила предоставить мне доказательства существования русских князей до Киева, а ты что мне тут выложил? Ка

Все твои мантры в своей статье хорошо разобрал Тихомиров
http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys05.htm

читай первую часть.

К примеру, твоя первая цитата: "И от тЂх Варягъ, находникъ тЂхъ, прозвашася Русь, и от тЂх словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго дни 54 от рода варяжьска."

"Если буквально переводить этот текст, то получится, что новгородцы сделались варягами, хотя раньше были словенами, тогда как новгородцы никогда не теряли своего славянского происхождения." (Тихомиров)

и еще цитата "«...от перваго лета Михайлова до перваго лета Олгова, Рускаго князя, лет 29; а от перваго лета Олгова, понеже седе в Киеве, до перваго лета Игорева лет 31» 13. Итак, Олег признается русским князем с того времени, как он стал княжить в Киеве (понеже — потому что сел в Киеве).(тоже Тихомиров.)

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-18 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-18 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-18 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-18 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-20 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oksana107.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 03:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Олег был родственником Рюрика, кому Рюрик передал княжение.

Оумѣршю же Рюрикови . прє̑дасть кнѧжениє своє Ѡлгови . ѿ рода єму суща

ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.

<але данину отримовав тільки той хто був на той час в Києві, тобто данину платили саме Києву - метрополісу Руському>

Дань платили тому, кто был на Великом княжении, но не городу, а князю. Не горожанам.

Date: 2013-07-18 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Платили не Киеву, а князю из рода Рюриковичей. В Эпоху Олега платили его дружине из варягов, чуди, словен, мери и кривичей.

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-19 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-20 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-20 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-07-21 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
ага, ага, а князя выбирало, как в Афинах, киевское вече - и, понятно, исключительно из местных граждан

пешы исчо

Date: 2013-07-19 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
с тобой, дурачок, спорить бесполезно - я и не собирался

Date: 2013-07-18 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
и где в тексте упоминается Киев?

Date: 2013-07-19 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
а там тот же текст.
в летописи Киева тоже нет
так при чем здесь киев?

Date: 2013-07-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
ну видимо причина в том что Киев там просто не упоминается :)
значит все вышеизложенное является просто вашей фантазией.

Date: 2013-07-18 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Поняття "метрополія" літописець узяв у греків. Кого греки в 9 столітті називали метрополією?

Date: 2013-07-19 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Київ, як метрополія, - уподібнення Царьграду. У Києві ставиться храм Софії і Золоті ворота. Точно повторюючи задум про Царьграде. Бо в Золоті ворота должен войти Христос при втором пришесті. Таким чином, Київ до інших земель відноситься як Царьград до Римської імперії.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios