![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
22he_travnya: «Имеете данные, что назывались русскими до конца 18го века ?
Приводите доказательства !» http://urb-a.livejournal.com/3288927.html?thread=75461983#t75461983
«СОБОРНОЕ УЛОЖЕНИЕ 1649 года.
ГЛАВА XX
СУД О ХОЛОПЕХ
69. А которые литовские полоняники женаты в боярских дворех на руских крепостных и на старинных робах, или которые жонки или девки литовские полонянъки в бояръских дворех выданы замуж за крепостных, или за кабалпых холопей, а в приводе те литовские полоняники и полонянки перед бояры в роспросе сказалися, что они в Литву итти, и у тех своих бояр, где они поженилися на русских, и полонянки, которые выданы замуж за русских, жить не хотят, и те литовские полоняники с женами с рускими жонками, и полонянки с мужьями, с рускими людьми из боярских дворов и ото всяких чинов людей свобожены и велено жить им на воле, где кто похочет. А которые литовские полоняники были у записки перед бояры, а похотели жить у тех же, у кого преже того жили, и те отданы тем же людем, кто у кого живет. А впредь толко те полоняники и полонянки учнут бити челом, чтоб им дати воля, и тех литовских полоняников по тем запискам велено отдавати тем же людем, у кого они жили. А ныне о таких литовских полоняникех и о полонянъках чинить указ против того же, как об них указано напередь сего».
Кроме этого в Уложении 1649 десятки раз использованы словосочетания «русские люди», «русский человек». «Русские» — сокращение от «русские люди».
"6-го сентября 1913 г. въ Кiеве открытъ памятникъ покойному премьеру Столыпину.
На передней стороне пьдестала памятника надпись: "Петру Аркадьевичу Столыпину-русскie люди".
Т.е. и в начале 20 века слова «русские люди» соответствовали слову «русские», но уже имели высокий стиль.
Приводите доказательства !» http://urb-a.livejournal.com/3288927.html?thread=75461983#t75461983
«СОБОРНОЕ УЛОЖЕНИЕ 1649 года.
ГЛАВА XX
СУД О ХОЛОПЕХ
69. А которые литовские полоняники женаты в боярских дворех на руских крепостных и на старинных робах, или которые жонки или девки литовские полонянъки в бояръских дворех выданы замуж за крепостных, или за кабалпых холопей, а в приводе те литовские полоняники и полонянки перед бояры в роспросе сказалися, что они в Литву итти, и у тех своих бояр, где они поженилися на русских, и полонянки, которые выданы замуж за русских, жить не хотят, и те литовские полоняники с женами с рускими жонками, и полонянки с мужьями, с рускими людьми из боярских дворов и ото всяких чинов людей свобожены и велено жить им на воле, где кто похочет. А которые литовские полоняники были у записки перед бояры, а похотели жить у тех же, у кого преже того жили, и те отданы тем же людем, кто у кого живет. А впредь толко те полоняники и полонянки учнут бити челом, чтоб им дати воля, и тех литовских полоняников по тем запискам велено отдавати тем же людем, у кого они жили. А ныне о таких литовских полоняникех и о полонянъках чинить указ против того же, как об них указано напередь сего».
Кроме этого в Уложении 1649 десятки раз использованы словосочетания «русские люди», «русский человек». «Русские» — сокращение от «русские люди».
"6-го сентября 1913 г. въ Кiеве открытъ памятникъ покойному премьеру Столыпину.
На передней стороне пьдестала памятника надпись: "Петру Аркадьевичу Столыпину-русскie люди".
Т.е. и в начале 20 века слова «русские люди» соответствовали слову «русские», но уже имели высокий стиль.
no subject
Date: 2013-08-14 11:15 am (UTC)Уверен, что не откажитесь, даже если в документах писалось иначе, ведь и в приведённом Вами отрывке нет мысли Соколова "До самого конца XIX века слово «русский» означало всего лишь «относящийся до России".
Постепенно понятие приобретает ясность и определенность. При этом слово окончательно лишается «племенного» оттенка..........
При этом чуть выше написано, что «русский» означало всего лишь «относящийся до России, т.е. не имело племенного оттенка. Отсюда простая мысль: мысль Соколова - чепуха.
no subject
Date: 2013-08-14 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-14 04:57 pm (UTC)И вторая мысль: я спросил (!) готовы ли Вы отказаться от своего убеждения, если я найду Вам пример, где "русский" несёт племенную характеристику ДО КОНЦА 19 века, ДО 1881 года. Обычный вопрос. Ничего в нём нет особенного. Вы не готовы... что не удивляет.