[identity profile] ivan-golovanov.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Пакт Молотова-Риббентропа — это Договор о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года [1]. Сам по себе договор этот ничего особенного не содержит, но в дремучем лесу вашингтонском в конце сороковых годов появился вдруг некий «Секретный дополнительный протокол» к этому договору, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон, 1948).
http://liewar.ru/content/view/277/

Date: 2013-09-19 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
меня тут недавно чуть не забанили за пост без текста , только ссылка была.
так что поостерегитесь

Date: 2013-09-20 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Ещё один... Когда ж вы уймётесь?

Image
Edited Date: 2013-09-20 09:00 am (UTC)

Date: 2013-09-20 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Нет. Не разучился. Появление документа в американской публикации вполне себе объяснимо: с сорок шестого года, по-моему, американцы опубликовали ВСЕ трофейные документы. Среди них оказался и злополучный секретный протокол, которого в архивах советских, естественно, не оказалось, и понятно почему.

Это неудивительно: сходите в Ленинку и полистайте подшивки "Правды" и "Известий" 1939-1940-го года. И там с немалым изумлением увидите вырезанные фрагменты и даже отсутствие целых страниц.

А на упомянутые американские публикации ссылались и ссылаются многие историки, в том числе и советские. Не верить их аутентичности нет оснований, тем более если учесть, что все происходило в дальнейшем в соответствии с этим документом: и договор "О дружбе и границе", и оккупация Прибалтики, и даже война с Финляндией.

Date: 2013-09-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Почему "не надо"? Надо, Федя, надо!(с) В Ленинке действительно газеты того периода имеют довольно приличные лакуны, как целые страницы, так и отдельные вырезки.

А при чем тут Фултон? Массив документов огромный, его нужно было переработать. Потому и вышел в сорок восьмом. Их издавали, если мне не изменяет память, целых шесть лет.

Кунгуров, конечно, выдающийся "историк", тут ни дать, ни взять. Однако дело в том, что не особенно-то и важно, был тот протокол или нет на самом деле. Сговор был, а этого достаточно.

Вопрос о Прибалтике, Западной Украине, Западной Белоруссии и Бессарабии мы решили с Риббентропом в 1939 году. Немцы неохотно шли на то, что мы присоединим к себе Латвию, Литву, Эстонию и Бессарабию. Когда через год, в ноябре 1940 года, я был в Берлине, Гитлер спросил меня: «Ну хорошо, украинцев, белорусов вы объединяете вместе, ну, ладно, молдаван, это еще можно объяснить, но как вы объясните всему миру Прибалтику?»

Я ему сказал: «Объясним».


Коммунисты и народы Прибалтийских государств высказались за присоединение к Советскому Союзу. Их буржуазные лидеры приехали в Москву для переговоров, но подписать присоединение к СССР отказывались. Что нам было делать? Я вам должен сказать по секрету, что я выполнял очень твердый курс. Министр иностранных дел Латвии приехал к нам в 1939 году, я ему сказал: «Обратно вы уж не вернетесь, пока не подпишете присоединение к нам».

Из Эстонии к нам приехал военный министр, я уж забыл его фамилию, популярный был, мы ему то же сказали. На эту крайность мы должны были пойти. И выполнили, по-моему, неплохо.

Я в очень грубой форме вам это представил. Так было, но все это делалось более деликатно.

– Но ведь первый приехавший мог предупредить других, – говорю я.

– А им деваться было некуда. Надо же как-то обезопасить себя. Когда мы предъявили требования… Надо принимать меры вовремя, иначе будет поздно. Они жались туда-сюда, буржуазные правительства, конечно, не могли войти в социалистическое государство с большой охотой. А с другой стороны, международная обстановка была такова, что они должны были решать. Находились между двумя большими государствами – фашистской Германией и советской Россией. Обстановка сложная. Поэтому они колебались, но решились. А нам нужна была Прибалтика…

– А Бессарабию мы никогда не признавали за Румынией. Помните, она была у нас заштрихована на карте? Так вот, когда она нам понадобилась, вызываю я этого Гэфенку, даю срок, чтоб они вывели свои войска, а мы введем свои.

– Вы вызвали Гэфенку, румынского посла?

– Да, да.

«Давайте договариваться. Мы Бессарабию никогда не признавали за вами, ну а теперь лучше договариваться, решать такие вопросы». Он сразу: «Я должен запросить правительство». Конечно, раскис весь. «Запросите и приходите с ответом». Пришел потом.

– А с немцами вы обговаривали, что они не будут вам мешать с Бессарабией?

– Когда Риббентроп приезжал, мы тогда договорились.

Сто сорок бесед с Молотовым: Из дневника Ф. Чуева
Edited Date: 2013-09-20 02:01 pm (UTC)

Date: 2013-09-26 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] allin777.livejournal.com
"...не забывайте, что американский источник появляется после речи в Фултоне..."

Энто чушь )

Date: 2013-09-22 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] allin777.livejournal.com
Ссылка на фрика Кун-ва это сильно )))

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios