Русский коллаборационизм в WW-2 самый многочисленный в мире

[oksana107.livejournal.com]

И я удивляюсь некоторым исконникам, которые отказываются это признать. Вот красавчик zn_org пишет:
коллаборационизм - поэтому так и называется что целые государства Европы ЦЕЛИКОМ со своими правителями, генералами, политиками ложились под немцев. Если хорватов, словаков и прочих нац.ущемленных еще можно хоть как то оправдать - типа Гитлер дал им самоопределение - то французов, голландцев, поляков никто оправдать не в состоянии. русский коллаборационизм капля в море европейского предательства как не пытаются его раздуть на волне антикоммунизма реваншисты - что приплетают туда всех нац.ущемленных в СССР, эмигрантов, довоевавших в гражданскую и новоприсоединенные территории больше миллиона не собирается. А теперь вычтем всех обиженных укров в галиции и полиции, прибалтов, татар с казаками, эмигрантов - и получим жалкую кучку людей (по меркам фронтов второй мировой) - которую с большим трудом к 45 году свели в две дивизии Власова численностью по 15 тысяч человек.
ps Во Львове хватило одного дня оккупации что бы зародился и неслабый.
Скажу на более понятном для вас языке. Меня "не втыкают" ваши подсчёты. Что вы там прибавляете и отнимаете - непонятно!
Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс. (всего около 1200 000 человек)
источник: Кирсанов Н. А., Дробязко С. И. Великая Отечественная война 1941—1945 гг.: национальные и добровольческие формирования по разные стороны фронта // Отечественная история. — 2001., — № 6. С. 68.

Учитывая, что Украина более трех лет полностью !!!, повторяю, полностью находилась под оккупацией немцев, а из территории России была оккупирована незначительная ее часть, например часть Рязанской области была оккупирована всего полмесяца. И даже при всем при этом русские умудрились "лизнуть" Гитлеру даже больше, чем все остальные народы СССР. Можно только предположить, какой бы был масштаб русского коллаборационизма, если бы немцы заняли Москву.
И что самое интересное, теперь эти умники обвиняют украинцев в зигах Гитлеру, хотя именно украинцы в очередной раз прикрыли русский зад. А по Львову лучше вам ваще молчать!

Comments

[parador.livejournal.com]

Їхня Вікіпедія дає Власову «порядка 120—130 тысяч человек.[5][6][7]» (на кінець квітня 1945-го).

[danieldefo.livejournal.com]

Даже если согласиться с этими данными, то 300 тыс. русских на 250 тыс. украинцев дают соотношение не в пользу украинцев. Потому что русских в три с лишним раза больше. А коллаборационистов примерно столько же. Это еще без учета невооруженных коллаборационистов, процент которых у украинцев существенно выше, чем у русских.

[proben.livejournal.com]

До конца дочитать пост не пытались?

[oksana107.livejournal.com]

У Даньки, ключевая фраза: "Даже если согласиться с этими данными"...
т.е. он уже заранее отметает правдивость исторического исследования российских историков.

[danieldefo.livejournal.com]

Вы это имеете ввиду?

"..Учитывая, что Украина более трех лет полностью !!!, повторяю, полностью находилась под оккупацией немцев, а из территории России была оккупирована незначительная ее часть.."

Это, действительно существенно для невооруженного коллаборационизма. Я об этом сказал. Для вооруженного же это несущественно, поскольку русские части. как и украинские, формировались в большинстве своем из военнопленных, и лишь во вторую очередь из добровольцев оккупированных территорий.

[oksana107.livejournal.com]

а белорусов в шесть раз меньше, чем украинцев - и что?

что значит "невооруженные коллаборационисты"? Это те, которых в Германию угнали? Знаю, некоторые идиоты и эту категорию учитывают.

[danieldefo.livejournal.com]

Невооруженные коллаборационисты, это те, кого французы стригли в 45 году, в частности.

[generall.livejournal.com]

ЩЕ. казаки — 70 тыс

[danieldefo.livejournal.com]

Казаки уже входят в 300 тыс.

[oksana107.livejournal.com]

а от в таких випадках вони казаков не рахують за руських. Вони вважають їх окремим сословиєм

[igor schweigerdt (from livejournal.com)]

а что, на территории Хохловска русских не проживало тогда? "русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс." 250 тыс. хохлов воевало, а остальные, я так понимаю, сохраняли нейтралитет, поэтому фашисты по хохлам, как по маслу до Москвы прокатились?!

[oksana107.livejournal.com]

Оказывается двузалупное строение твоего Мозка иногда способно мыслить.
Если на территории Украины проживали и русские, то значит не только украинцы входили в те самые 250 тыс.

[igor schweigerdt (from livejournal.com)]

ну тогда эти 300 тыс. русских могли оказаться совсем не русскими, а, например, хохлами!

[zn-org.livejournal.com]

приятно чорт побери что мой комент стал темой для этакого БХ.
300 тысяч - вот итог "самого массового" со всеми натяжками, евреев вермахте больше насчитывают разнообразные "историки", и то большая часть в полицаях и фронт им снился в самых страшных снах.
между тем только в плен попало 20 с лишним тысяч граждан франции, 70 тысяч граждан чехословакии, 50 тысяч граждан польши - ну и всякой мелочи типа хорватов, норвегов, голанцев менее 20 тысяч.

[oksana107.livejournal.com]

евреев вермахте больше насчитывают
--
а кому евреи-то изменяли?

20, 70, 50...Но где же 300?
Нет, что не говорите, но столько, сколько русские подмогли фашистам, нет ни в одном народе.
и вот я вам еще картинку приготовила. Знаменитый 118 батальон.
(http://oksana107.livejournal.com/pics/catalog/462/195601)

[zn-org.livejournal.com]

Это оксана-мария только в плен к СССР попали, сколько из них сделали стремительный и героический марш-бросок дабы сдатся британцам или американцам ищите сами.

[zn-org.livejournal.com]

ни грузия, ни азербаджан, ни армения вообще никогда небыло под гитлером, но соответствующие легионы формируются в 42 году.
Я уже замолчу про индийский легион (хотя до кучи туда пихали всех мусульман взятых в плен в африке, собственно индийцев в микроскоп можно было разглядывать) формируемый в 42 году, или британский легион (хотя там и было калек от силы на батальон) которые решили сформировать в 43 году - все эти земли ни секунды не находятся под оккупацией.

[cheshuyastick.livejournal.com]

>Учитывая, что Украина более трех лет полностью !!!, повторяю, полностью находилась под оккупацией немцев, а из территории России была оккупирована незначительная ее часть, например часть Рязанской области была оккупирована всего полмесяца. И даже при всем при этом русские умудрились "лизнуть" Гитлеру даже больше, чем все остальные народы СССР. Можно только предположить, какой бы был масштаб русского коллаборационизма, если бы немцы заняли Москву.

Понимаю что математика не самая сильная сторона укров, но все же замечу что по этой логике если бы немцы заняли Москву, то масштаб грузинского коллаборционизма стремился бы к бесконечности.

[oksana107.livejournal.com]

что сказать-то хотел?
по проституткам получили отлуп? Отмывайтесь!
по алкоголизму получили леща? меняйте шаровары...
ну и по коллаборационистам вдогонку поджопника дала...

[cheshuyastick.livejournal.com]

Ну мало ли там кому ты там дала, мне это малоинтересно. Гораздо интереснее причудливый мир свидомитов, в котором своё нахождение на помойке и регулярные обосратушки в спорах со мной ты считаешь пафосной победой.)) Причем справляя это истерическим сучением в комментариях.) Дура.)

[zn-org.livejournal.com]

еще подкину дровишек - в 42 году формируются так называемые восточные легионы, конечно они никогда не участвовали как войсковые соединения в боях - сформированные батальоны отправлялись на фронт по отдельности.
Из кого же формировали этих освободителей? грузины, татары, армяне, азербайджанцы, казахи-туркмены (туркестанский легион) и северокавказский легион.
Даже галитчину формируют в 43 году. А что же русские национальные части? кроме эмигрантов разрешают формироваться лишь батальону каминского, который по сути является лишь полицейским.
по итогу МОЖЕт быть русский коллобрационазим и стал бы большим, но немцы практически до 44 года не особо доверяют русским национальным частям (не без оснований) и не формируют из них соединений крупнее роты. Все же попытки сформировать национальные русские части в 44 году и после заканчиваются эпик фейлом по другой причине - конец рейха близок, даже французы и поляки зашевелились в своих "сопротивлениях" - поэтому формирующиеся части стремительно разбегаются.

[oksana107.livejournal.com]

даже при том при всем, что немцы как вы говорите, не доверяли русским, но тем не менее русский коллаборационизм стал самым массовым.

А если учесть, что много русских затесалось в украинских подразделениях, то украинцам теперь приходится отмываться еще и за преступления, совершаемые этническими русскими.

--
кроме эмигрантов
я не поняла, а эмигранты, они что не русские?

[zn-org.livejournal.com]

украинцы пусть от своих отмоются для начала.
вот еще вам дровишек для разрыва шаблона.
гуглить вторая волна эмиграции - т.е. те кто не вернулся в СССР после второй мировой войны, о причинах умолчим - это для нас несущественны, это и страх и кровь на руках, и сотрудничество с немцами и неприятие большевиков - но вот почти 90% этнического состава это прибалты, укры, татары, казаки и прочий бомонд, русских менее 10%.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

= всего около 1200 000 человек

И как это немцы ухитрились войну проиграть?

[oksana107.livejournal.com]

если бы не проводили антиукраинскую политику, шанс выиграть был весьма велик.
"Я буду пристально следить за политическими действиями Гитлера в Украине. Если фюрер провозгласит Украину независимой, то западные союзники проиграют войну, если нет — Великобритания победит". (У.Черчилль)
http://www.unian.net/rus/news/news-442201.html