Просвещенная Европа и варварская Московия

[zloi-moskovit.livejournal.com]

Comments

[voronkov-kirill.livejournal.com]

+100500

[andreistp.livejournal.com]

честные рос. историки говорят, что безумный Иван Темный (так звали Грозного при жизни) уничтожил половину народа Московии
так что все эти простыни отбеливающие этого параноика смешны

[zloi-moskovit.livejournal.com]

ссылку на источник в студию!

[anderver.livejournal.com]

новий цар хоче чисту історію...

[krv4.livejournal.com]

Тёмным был Василий, внук Витовта, потому что его ослепили.

[alitet67.livejournal.com]

))) Зачем же тебе так далеко ходить в то далекое средневековье...

Украинский школьник решил выбрать такую профессию, где можно убивать и брать взятки

КИЕВ, 30 сентября. В Интернете размещена выдержка из сочинения украинского школьника на тему "Кем я хочу стать и почему".
Ученик честно признается в меркантильной мотивации при выборе профессии.
"… я хочу быть спецназовцем, потому что я люблю стрелять, УБИВАТЬ, драться, получать огромные деньги… хочу быть гаишником, останавливать машины, брать взятки… хочу быть охранником, обыскивать людей… хочу быть президентом, чтобы составлять свой закон, первый закон делать все, что захочется, чтобы у всех было оружие...", — приводит отрывок из сочинения Цензор.НЕТ со ссылкой на блогера dimka_jd.

Пы.Сы. Отметим, что сочинение изобилует орфографическими ошибками ("обысковать", "делоть", "презедент").

[djadja-c.livejournal.com]

Раз в 300 лет попался добрый барин который не просто порол но и руководить пытался.
А при остальных царях каково будет сравнение с Европой?

[zloi-moskovit.livejournal.com]

а по какому критерию будем сравнивать?

[danieldefo.livejournal.com]

И при остальных царях будет в пользу России.

[stepom.livejournal.com]

Знищення Пскова http://stepom.livejournal.com/53907.html

[zloi-moskovit.livejournal.com]

Псков не был уничтожен. Казней в нём не было. Пограбили - да, своих навместников поставили - да. Грозный ликвидировал очаг сепаратизма. То же самое делали Кардинал Ришелье и Елизавета Первая (касательно её, очень рекомендую ознакомится с термином "Пограничье" в конексте истории Англии того периода).

[stepom.livejournal.com]

московский кабак http://stepom.livejournal.com/49369.html

[zloi-moskovit.livejournal.com]

Адам Олеарий, дипломат из голштинского посольства, так излагает историю Немецкой слободы: «Эта часть построена Василием, отцом тирана, для иноземных солдат, литовцев и поляков, и немцев, и названа, по попойкам, «Налейками», от слова «Налей!» Это название появилось потому, что иноземцы более московитов занимались выпивками, и так как нельзя было надеяться, чтобы этот привычный и даже прирожденный (!
- Л. Б.) порок можно было искоренить, то им дали полную свободу пить. Чтобы они, однако, дурным примером своим не заразили русских (эти последние также весьма склонны к пиршествам и выпивкам, но в течение целого года им разрешается напиваться лишь в немногие дни - в самые большие праздники), то пьяной братии пришлось жить в одиночестве за рекою».

Очаровательно, не правда ли? Иностранец, а не какой-нибудь «квасной патриот» свидетельствует, что русские пили мало, а вот западные люди отличались не то что привычкой, а врожденной тягой к неумеренному потреблению спиртного. Вообще-то Олеарий побывал в России позже, и середине XVII в., но он переписал сведения о Немецкой слободе из книги императорского дипломата Сигизмунда Герберштейна, который в России с посольствами бывал дважды, прекрасно знал русский, оставил подробнейшие воспоминания и сказок не сочинял…

[anderver.livejournal.com]

Как "развлекался" русский царь Иван Грозный.

Один из его любимых видов казни - зашить осужденного в медвежью шкуру (называлось это "обшить медведно") и затем затравить собаками. Так был казнен новгородский епископ Леонид. Иногда на людей натравливали медведей (естественно, в этом случае их не "обшивали медведно").

Иван Грозный вообще любил всякого рода нестандартные казни, в том числе казни с "юмором". Дворянина по фамилии Овцын он повесил на одной перекладине с овцой. А вот нескольких монахов он приказал однажды привязать к бочке с порохом и взорвать - пускай, мол, они, подобно ангелам, сразу летят на небеса. Брата одной из своих жен Михаила Темрюковича Грозный приказал посадить на кол; так же поступил он и с бывшим своим любимцем князем Борисом Тулуповым. Врача Елисея Бомбелия по приказу царя казнили так: выворотили из суставов руки, вывихнули ноги, изрезали спину проволочными плетьми, затем привязали к деревянному столбу и разводили под ним огонь, наконец, полуживого отвезли на санях в тюрьму, где он и скончался от ран. Главу иностранного приказа (то бишь министра иностранных дел) Ивана Михайловича Висковатого по приказу Грозного привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному, и каждый вырезал у него из тела по куску мяса. Один из опричников, Иван Реутов, так "неудачно" отрезал кусок, что Висковатый умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.

Из других видов экзотических казней, применявшихся Грозным, следует назвать попеременное обливание осужденного крутым кипятком и холодной водой; так был казнен казначей Никита Фуников-Курцев. Современники рассказывают, что в конце июля 1570 года, когда на Красной площади в Москве состоялись массовые казни, царь приказал у многих "вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу, и каждому своему придворному определил он, когда тот должен умереть, и для каждого назначил различный род смерти: у одних он приказал отрубить правую и левую руку и ногу, а потом только голову, другим же разрубить живот, а потом отрубить руки, ноги, голову". Грозный любил "комбинированные" виды казни. Во время казней в Новгороде царь приказывал поджигать людей специальным горючим составом ("пожаром"), затем опаленных и измученных, их привязывали к саням и пускали лошадей вскачь. Тела волочились по мерзлой земле, оставляя кровавые полосы. Затем их сбрасывали в реку Волхов с моста. Вместе с этими несчастными к реке везли их жен и детей. Женщинам закручивали назад руки и ноги, привязывали к ним детей и тоже бросали в студеную реку. А там в лодках плавали опричники, которые добивали тех, кто всплывал, баграми и топорами.

Особый вид казни применялся при Иване Грозном по отношению к государственным изменникам. Приговоренного сажали в котел, наполненный маслом, вином или водой, вдевали его руки в специально вмонтированные в котел кольца и ставили котел на огонь, постепенно подогревая жидкость до кипения. В средневековой Германии подобным образом расправлялись с фальшивомонетчиками (другим видом наказания для них, по так называемому Любекскому нраву, было снятие волос с головы вместе с кожей).

Хотя Грозный и стремился к оригинальности в изобретении способов казни, в ряде случаев у него были предшественники. Например, что касается отрезания от тела кусков мяса, - подобное было с неким юношей Филологом, предавшим своего учителя Цицерона. Вдова Квинта (брата Цицерона), получив право на расправу с Филологом, заставляла его отрезать куски мяса от собственного тела, жарить и есть их! Сдирание же кожи с живого человека издавна практиковалось на Ближнем Востоке - так был казнен азербайджанский поэт XIV века Насимн.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

источник?

[stepom.livejournal.com]

Знищення новгорода http://stepom.livejournal.com/54252.html

[zloi-moskovit.livejournal.com]

В Новгороде было всего несколько сотен казней. Массового истребления людей не было.

[stepom.livejournal.com]

Казань http://stepom.livejournal.com/43778.html

[zloi-moskovit.livejournal.com]

в Казани брали в плен только детей и женщин. Мужчин вырезали полностью. Увы, такое случалось сплошь и рядом в той же Европе.

[stepom.livejournal.com]

Идею о необходимости создания фильма об Иване Грозном высказал И. В. Сталин.Первая серия вышла в прокат  20 января 1945. За неё режиссёр и съёмочная группа получили Сталинскую премию I степени.

Вторая серия была запрещена после того, как Сталин посмотрел её. Серия была подвергнута критике в Постановлении Оргбюро ЦК ВКП(б) «О кинофильме „Большая жизнь“» от 4 сентября 1946 года, где утверждалось:


(http://stepom.livejournal.com/pics/catalog/489/57764)

Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей Авторы: Николай Иванович Костомаров

(http://stepom.livejournal.com/pics/catalog/489/57566)

[zloi-moskovit.livejournal.com]

ты хочешь оспорить цифры?

[zloi-moskovit.livejournal.com]

интересный обычай у украинцев: показываешь им данные и вместо того, чтобы говорить об этих самых данных они говорят о чём угодно, только не о предмете разговора.

Раз никто не опровергает цифры, то я делаю вывод, что все согласны с ними.

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

ты своим числам пруф-то предоставь сначала, а потом уже от других пруфы требуй, хехе

[bauris.livejournal.com]

Во-первых, нет никаких оснований считать неполный, составленный в тяп-ляп-стиле и с многолетним отступом Синодик Опальных, из которого и взята мифическая цифра "4000", сколь-нибудь репрезентативным источником по жертвам опричнины. Косвенные методы дают троекратно большие цифры по одному только Новгороду, а вообще, документы тех лет дают картину вполне однозначную:

Масштабы запустения позволяют представить себе писцовые книги... Дошли до нас они далеко не в полном объеме, но все же дают ценный материал для историка.

Писцовые книги, составленные в первые десятилетия после опричнины, создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие. "В пусте" лежит не только больше половины, но порой до 90 процентов земли, иногда в течение многих лет. Даже в центральном Московском уезде обрабатывалось всего около 16 процентов пашни. Часты упоминания "пашни-перелога", которая уже "кустарем поросла", "лесом-рощей поросла" и даже "лесом поросла в бревно, в кол и в жердь": строевой лес успел вырасти на бывшей пашне. Многие помещики разорились настолько, что бросили свои поместья, откуда разбежались все крестьяне, и превратились в нищих - "волочились меж двор".

Конечно, в этом страшном разорении повинна не только опричнина, иногда мы имеем дело лишь с косвенными ее последствиями. Дело в том, что в годы опричнины резко вырос налоговый гнет. 100 тысяч рублей, которые Иван IV взял с земщины за свой "подъем", были только началом. Нельзя, впрочем, забывать и о том, что в 1570-1571 годах в России свирепствовала эпидемия чумы, унесшая множество человеческих жизней. Ее, разумеется, не поставишь в счет опричнине.

И все же роль опричнины в запустении была исключительно велика. Материал для суждений об этом дают нам книги "обысков", расследований о причинах запустения тех или иных сел и деревень Новгородской земли. В некоторых случаях причиной гибели или бегства крестьян называют "немцев" - шведские войска, вторгшиеся в ходе Ливонской войны на часть территории Новгородской земли. Но куда больше записей такого рода: "...опритчиные на правежи замучили, дети з голоду примерли", "опритчина живот пограбели, а скотину засекли, а сам yмep, дети безвесно збежали", "опричиныи замучили, живот пограбели, дом сожгли". Часто оказывается, что запустение наступило и от "царевых податей", то есть в конечном счете от той же опричнины, которая резко усилила налоговое ярмо. (еще из Кобрина)

Естественно, весь этот мор селюков от голода, холода, истязаний на правеже или истощения в ходе перегонов от бывших хозяев в опричные поместья за сотни верст не документировался никак (уж в той мере, чтобы попасть в пресловутый Синодик - точно).

Во-вторых, откуда взялись дикие цифры по иностранным государям? У нас есть ответы:

Когда речь заходит о Генрихе VIII многие любят говорить, что он казнил 72 000 человек... В 99% случаев называющие её вообще не приводят источника или переписывают друг у друга. В 1% ссылаются на Холиншеда, издавшего свою хронику через четверть века после смерти Генриха VIII.

А на самом деле писал это не Холиншед, а его коллега Уильям Харрисон в книге 1557 года, который ссылался на итальянского астролога Джироламо Кардано, который в свою очередь ссылался на епископа Лисьё. Более того -- речь шла не об абстрактных казнях, а о том что якобы 72 000 - это только бродяги и воры, казнённые в последние два года правления Генриха VIII, т.е. в 1546-1547 (жёны и политические враги нот инклюдед). По мнению Харрисона, что интересно, казнить этих негодяев было правильно, и хорошо бы казнили больше, а то после смерти Генриха совсем спасу не стало от бандитов.

Любили католики Генриха, да.

Соответственно, увидев в чьём-то тексте эту цифру, есть основания не верить всему тексту. (http://antoin.livejournal.com/829690.html)

Ну и остальное... на том же уровне, можно только посетовать, насколько быстро можно ляпнуть глупость и насколько долго ее опровергать.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

Была еще Елизавета Первая. При ней было свыше 60.000 казней + собственная сетра Мария.

[danieldefo.livejournal.com]

Интересно, как свидомые каклы объяснят, что их предки, задрав шаровары, убегли в рабство к московитам от польского магдебургского права?

[zloi-moskovit.livejournal.com]

Очевидно, что рабство им казалось првлекательнее магдебургского права.

[mamay-m.livejournal.com]

первая стабильность!

[zloi-moskovit.livejournal.com]

где тогда была Украина?

[parador.livejournal.com]

Будь ласка,
коли з’явилася перша церковна школа у Московії?

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

Обращу внимание читателей на то, что топикстартер не предоставил сколь-нибудь надежных пруфов содержимому своего поста, поэтому каждый раз, когда он сам требует от кого-то пруф, можно смело посылать его в пешее эротическое :)

[zloi-moskovit.livejournal.com]

прошу обратить внимание, что гомосек с неведомым розовым существом на аватаре не имеет никакого понятия о предмете дискуссии, более того, он не умеет пользоваится поисковиком и википедией.

[npubop.livejournal.com]

Иоанн немедленно удалился от Новагорода дорогою Псковскою, отправив несметную добычу святотатства и грабежа в столицу. Некому было жалеть о богатстве похищенном: кто остался жив, благодарил Бога или не помнил себя в исступлении! Уверяют, что граждан и сельских жителей изгибло тогда не менее шестидесяти тысяч. Кровавый Волхов, запруженный телами и членами истерзанных людей, долго не мог пронести их в Ладожское озеро. Голод и болезни довершили казнь Иоаннову, так что Иереи в течение шести или семи месяцев не успевали погребать мертвых: бросали их в яму без всяких обрядов. Наконец Новгород как бы пробудился от мертвого оцепенения: 8 Сентября все, еще живые, Духовенство, миряне, собралися в поле у церкви Рождества Христова служить общую панихиду за усопших над тамошнею скудельницею, где лежало 10000 неотпетых тел Христианских! (В первом месте стоял нищий старец Иоанн Жгальцо, который один с молитвою предавал мертвых земле в сие ужасное время.) - Опустел Великий Новгород. Знатная часть Торговой, некогда многолюдной стороны обратилась в площадь, где, сломав все уже необитаемые домы, заложили дворец Государев».

По ссылке скан страницы из книги "История государства российского" Карамзина.

http://books.google.com.ua/books?id=w851ixSKr9AC&pg=PA483&lpg=PA483&dq=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B8%D0%BD+%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD+%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D0%BE%D1%82+%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8E+%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8E&source=bl&ots=h9XHPCmbh3&sig=rm7j9DJmeImscAFw8ncyafesYPY&hl=ru&sa=X&ei=2LFJUorMNcqttAb31YGYCA&ved=0CD0Q6AEwAg#v=onepage&q=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%20%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%20%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8E%20%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8E&f=false