Date: 2013-09-30 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
честные рос. историки говорят, что безумный Иван Темный (так звали Грозного при жизни) уничтожил половину народа Московии
так что все эти простыни отбеливающие этого параноика смешны

Date: 2013-09-30 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Сколько же было всего жертв [Новгородского погрома]? Разумеется, на этот вопрос трудно ответить достоверно, тем более что точной регистрации казненных, конечно, не вели. Если верить приведенному летописному рассказу, то легко рассчитать, что должно было погибнуть около 20 - 30 тысяч человек. Такие же, а то и большие цифры называют иностранные авторы. Они, однако, маловероятны: ведь все население Новгорода не превышало в это время 30 тысяч человек. В другой новгородской летописи есть сообщение, что через семь с небольшим месяцев после “государева погрома” в Новгороде состоялось торжественное отпевание жертв, похороненных в одной большой братской могиле (“скудельнице”); могилу вскрыли и посчитали тела; их оказалось 10 тысяч. Но единственное ли это место погребения погибших? Вероятно, все-таки цифра 10 - 15 тысяч человек будет близка к истине.

Некоторое время тому назад советский историк Р.Г. Скрынников пришел к иному выводу о числе погибших в Новгороде. Чтобы понять ход его рассуждений, необходимо остановиться на одном источнике - так называемом “Синодике опальных”. Синодиками в это время именовали ведущиеся в монастырях и церквах книги, куда заносили имена тех, чьи души надлежало поминать во время богослужения. Такое посмертное поминовение могло, как думали, избавить покойных грешников, не успевших покаяться, от адских мук. В конце царствования Иван IV распорядился составить синодик, куда были внесены имена казненных по его приказу людей, и списки с этого синодика вместе с обширными денежными вкладами разослал по монастырям.

...когда взялись за составление синодика, со времени многих казней прошел не один год, а то и не один десяток лет, многие погибли безымянными. Поэтому в синодике немало пропусков, часто вместо имен встречаются простые указания на место казней и количество погибших с прибавлением мрачной формулы: “...а имена их ты сам веси, господи”.

Над изучением синодиков плодотворно работал С.Б. Веселовский. Его труд был успешно продолжен Р.Г. Скрынниковым, который установил, что имена жертв записаны в Синодике не в беспорядке: как правило, вместе называются казненные по одному делу. Еще Веселовский показал, что главным источником для составления синодика послужили отчеты палачей и убийц. Есть в синодике и запись о новгородском погроме:

“По Малютинские ноугородцкие посылки отделано скончавшихся православных христиан тысяща четыреста девятьдесять человек, да из пищалей стрелянием пятнадцать человек, им же имена сам ты, господи, веси”.

На этом основании Р.Г. Скрынников сделал вывод, что жертв было гораздо меньше. К числу 1505, имеющемуся в синодике, он прибавил поименно названных новгородцев и заключил, что в синодике перечислено 2170 - 2180 жертв новгородского погрома. Далее исследователь справедливо отметил, что донесения не могли быть полны, что многие действовали “независимо от распоряжений Скуратова” и допускает возможность, что погибло три-четыре тысячи человек.

Однако все это рассуждение основано на допущении, что Малюта Скуратов был главным распорядителем новгородского погрома. А между тем доказательств этого предположения у нас нет. Более того, маловероятно, чтобы в присутствии самого царя и его сына карательными акциями распоряжался только или хотя бы главным образом Малюта. Если это так, то 1505 человек - это цифра из отчета только одного из нескольких карательных отрядов. 10 - 15 тысяч жертв остается наиболее вероятной цифрой.


В.Б. Кобрин, Иван Грозный. М.: Изд. "Московский рабочий", 1989 г.

Date: 2013-09-30 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Главное, что "4000" - неточные. Прямой счет жертв шел на десятки тысяч, косвенных (из-за бегства крестьян, возрастания налогов, вызванного опричниной паралича государства, неспособного в итоге противодействовать эпидемии принятыми в то время карантинными мерами и защититься от крымчаков) - видимо, на сотни.

Date: 2013-09-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
>в Пскове казней не было

Т. е., псковичи игумен Корнилий и келарь Вассиан самоубились? Никто за язык не тянул, поздравляю соврамши.

>В Новгороде - около 3.000

Вот как бы выше и был разбор несостоятельности такого допущения.

>Смотрим еще раз на картинку и сравниваем.

На картинке бред либо по цифрам (см. ниже по королю английскому), либо по мотивации событий (т. е., сравнение теплого с мягким).

Date: 2013-09-30 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anderver.livejournal.com
новий цар хоче чисту історію...

Date: 2013-09-30 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anderver.livejournal.com
читай мій комент нижче!

Date: 2013-09-30 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] krv4.livejournal.com
Тёмным был Василий, внук Витовта, потому что его ослепили.

Date: 2013-09-30 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Зачем же тебе так далеко ходить в то далекое средневековье...

Украинский школьник решил выбрать такую профессию, где можно убивать и брать взятки

КИЕВ, 30 сентября. В Интернете размещена выдержка из сочинения украинского школьника на тему "Кем я хочу стать и почему".
Ученик честно признается в меркантильной мотивации при выборе профессии.
"… я хочу быть спецназовцем, потому что я люблю стрелять, УБИВАТЬ, драться, получать огромные деньги… хочу быть гаишником, останавливать машины, брать взятки… хочу быть охранником, обыскивать людей… хочу быть президентом, чтобы составлять свой закон, первый закон делать все, что захочется, чтобы у всех было оружие...", — приводит отрывок из сочинения Цензор.НЕТ со ссылкой на блогера dimka_jd.

Пы.Сы. Отметим, что сочинение изобилует орфографическими ошибками ("обысковать", "делоть", "презедент").

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:55 am
Powered by Dreamwidth Studios