Пастка Лабунської
Nov. 2nd, 2013 11:24 amOriginally posted by
ihorhulyk at Пастка Лабунської
Ілюстрація: caricatura.ru
Олег Покальчук у своєму есеї «Тремтячі еліти» висловився доволі категорично: «Те, що вам на слухняну шию можуть начепити золотий дзвіночок на барвистій стрічці і заквітчати роги, мальовані в колір національного прапора, не зробить вас меншим рогулем».
Українська опозиція, схоже, сама загнала себе у глухий кут, намагаючись гарно виглядати, провадячи вкрай нікчемну гру. Подвійні стандарти у підходах до звільнення власного лідера, бажання використати на всі сто статус засудженої Тимошенко у майбутній виборчій кампанії, окрім того, - почасти навіть неприховане лицемірство, коли йдеться про «єдиного і неповторного кандидата»… Ось і закономірний вислід: імпотенція і відсутність креативу, небажання провадити будь-який діалог між внутріукраїнськими політичними середовищами, водночас – прагнення перетягнути на себе, неповторних, усю ковдру, завершилося цілковитою і безапеляційною і алярмовою згодою на пораду комісії Кокса-Квасьнєвского. Порада, знано, полягає у схваленні проекту Анжеліки Лабунської.
Натомість Партія регіонів бодай якимось чином пробує демонструвати «самостійність» вітчизняної політики, заявляючи устами своїх речників про потребу аналізу цього документа. Хай там як, але не гоже суверенній державі вже надто відверто демонструвати свою узалежненість від закордонних порадників.
У патовій ситуації і це добре, - скаже пересічний читач. Воно, звісно, так, вже хай ліпше за нас думають Кокс і Квасьнєвский, якщо самі обираємо собі провідників без олії в мізках. Однак проект Анжеліки Лабунської, - яким би компромісним він не був, - містить у собі кілька пасток, які, без сумніву, не підуть на користь «звільненій» ЮВТ, принаймні, її політичним перспективам.
Можливість виїзду за кордон для лікування «не у кайданках» - це, однозначно, досягнення цього документу, якщо його схвалить парламент. Але після набуття проектом статусу закону ще мусить відбутися суд, який звільнить ув’язнену від відбуття покарання через стан здоров’я. Звільнить, але не реабілітує, не скасує судимості. Тобто перекреслить можливості ЮВТ балотуватися на посаду президента 2015 року. Більше того, нинішня харківська бранка й надалі зависне на гачку нових кримінальних справ, провадження за якими, далебі, не буде зупиненим.
Отже, - у виграші всі наші «еліти». Янукович і К фактично убивають двох зайців: угоду про асоціацію з ЄС буде підписано (з туманною перспективою її ратифікації), головного конкурента на виборах нейтралізовано. Опозиція, - принаймні, окремі її суб’єкти, - теж зітхнуть із полегшенням, прибравши із вітчизняного політичного поля ймовірного найпотужнішого конкурента. Отож, цілком час «начепити золотий дзвіночок на барвистій стрічці і заквітчати роги, мальовані в колір національного прапора» у знак перемоги над режимом. Однак, видається, це називається дещо по-іншому. Так, як ото написав Олег Покальчук.
Ігор Гулик
Ловушка Лабунской
Олег Покальчук в своем эссе «Дрожащие элиты» высказался довольно категорично: «То, что вам на послушную шею могут нацепить золотой колокольчик на красочной ленте и украсить цветами рога, окрашенные в цвет национального флага, не сделает вас меньшим рагулем».
Украинская оппозиция, похоже, сама загнала себя в тупик, пытаясь хорошо выглядеть, ведя крайне ничтожную игру. Двойные стандарты в подходах к освобождению собственного лидера, желание использовать на все сто статус осужденной Тимошенко в будущей избирательной кампании, кроме того, - отчасти даже нескрываемое лицемерие, когда речь идет о «едином и неповторимом кандидате»... Вот и закономерный исход: импотенция и отсутствие креатива, нежелание вести любой диалог внутри украинских политических сил, и одновременно - стремление перетянуть на себя, пушистых, все одеяло, завершилось полным, безапелляционным и бездумным согласием на совет комиссии Кокса-Квасьневского. Совет, известно, заключается в одобрении проекта Анжелики Лабунской.
Зато Партия регионов хотя каким-то образом пытается демонстрировать «самостоятельность» отечественной политики, заявляя устами своих спикеров о необходимости анализа этого документа. Как бы там ни было, но негоже суверенному государству уже слишком откровенно демонстрировать свою зависимость от зарубежных советчиков.
В патовой ситуации хорошо и это, - скажет рядовой читатель. Оно, конечно, так, уж пусть лучше за нас думают Кокс и Квасьневский, если сами выбираем себе лидеров без царя в голове. Однако проект Анжелики Лабунской, - каким бы компромиссным он ни был, - таит в себя несколько ловушек, которые, без сомнения, не пойдут на пользу «освобожденной» ЮВТ, по крайней мере, ее политическим перспективам.
Возможность выезда за границу для лечения "не в наручниках" - это, однозначно, достижение этого документа, если его одобрит парламент. Но после того, как проект превратится в закон, еще должен состояться суд, который освободит заключенную от отбывания наказания по состоянию здоровья. Освободит, но не реабилитирует, не отменит судимости. То есть перечеркнет возможности ЮВТ баллотироваться на пост президента в 2015 году. Более того, нынешняя харьковская пленница и повиснет на крючке новых уголовных дел, производство по которым, право, не будет прекращено.
Итак, - в выигрыше все наши «элиты». Янукович и К фактически убивают двух зайцев: соглашение об ассоциации с ЕС будет подписано (с туманной перспективой ратификации), главного конкурента на выборах они нейтрализуют. Оппозиция - по крайней мере, отдельные ее субъекты, - тоже вздохнут с облегчением, убрав из отечественного политического поля вероятного мощного конкурента. Поэтому вполне время «нацепить золотой колокольчик на красочной ленте и украсить цветами рога, выкрашенные в цвет национального флага» в знак победы над режимом. Однако, кажется, это называется несколько иначе. Так, как об этом написал Олег Покальчук.
Игорь Гулык

Ілюстрація: caricatura.ru
Олег Покальчук у своєму есеї «Тремтячі еліти» висловився доволі категорично: «Те, що вам на слухняну шию можуть начепити золотий дзвіночок на барвистій стрічці і заквітчати роги, мальовані в колір національного прапора, не зробить вас меншим рогулем».
Українська опозиція, схоже, сама загнала себе у глухий кут, намагаючись гарно виглядати, провадячи вкрай нікчемну гру. Подвійні стандарти у підходах до звільнення власного лідера, бажання використати на всі сто статус засудженої Тимошенко у майбутній виборчій кампанії, окрім того, - почасти навіть неприховане лицемірство, коли йдеться про «єдиного і неповторного кандидата»… Ось і закономірний вислід: імпотенція і відсутність креативу, небажання провадити будь-який діалог між внутріукраїнськими політичними середовищами, водночас – прагнення перетягнути на себе, неповторних, усю ковдру, завершилося цілковитою і безапеляційною і алярмовою згодою на пораду комісії Кокса-Квасьнєвского. Порада, знано, полягає у схваленні проекту Анжеліки Лабунської.
Натомість Партія регіонів бодай якимось чином пробує демонструвати «самостійність» вітчизняної політики, заявляючи устами своїх речників про потребу аналізу цього документа. Хай там як, але не гоже суверенній державі вже надто відверто демонструвати свою узалежненість від закордонних порадників.
У патовій ситуації і це добре, - скаже пересічний читач. Воно, звісно, так, вже хай ліпше за нас думають Кокс і Квасьнєвский, якщо самі обираємо собі провідників без олії в мізках. Однак проект Анжеліки Лабунської, - яким би компромісним він не був, - містить у собі кілька пасток, які, без сумніву, не підуть на користь «звільненій» ЮВТ, принаймні, її політичним перспективам.
Можливість виїзду за кордон для лікування «не у кайданках» - це, однозначно, досягнення цього документу, якщо його схвалить парламент. Але після набуття проектом статусу закону ще мусить відбутися суд, який звільнить ув’язнену від відбуття покарання через стан здоров’я. Звільнить, але не реабілітує, не скасує судимості. Тобто перекреслить можливості ЮВТ балотуватися на посаду президента 2015 року. Більше того, нинішня харківська бранка й надалі зависне на гачку нових кримінальних справ, провадження за якими, далебі, не буде зупиненим.
Отже, - у виграші всі наші «еліти». Янукович і К фактично убивають двох зайців: угоду про асоціацію з ЄС буде підписано (з туманною перспективою її ратифікації), головного конкурента на виборах нейтралізовано. Опозиція, - принаймні, окремі її суб’єкти, - теж зітхнуть із полегшенням, прибравши із вітчизняного політичного поля ймовірного найпотужнішого конкурента. Отож, цілком час «начепити золотий дзвіночок на барвистій стрічці і заквітчати роги, мальовані в колір національного прапора» у знак перемоги над режимом. Однак, видається, це називається дещо по-іншому. Так, як ото написав Олег Покальчук.
Ігор Гулик
Ловушка Лабунской
Олег Покальчук в своем эссе «Дрожащие элиты» высказался довольно категорично: «То, что вам на послушную шею могут нацепить золотой колокольчик на красочной ленте и украсить цветами рога, окрашенные в цвет национального флага, не сделает вас меньшим рагулем».
Украинская оппозиция, похоже, сама загнала себя в тупик, пытаясь хорошо выглядеть, ведя крайне ничтожную игру. Двойные стандарты в подходах к освобождению собственного лидера, желание использовать на все сто статус осужденной Тимошенко в будущей избирательной кампании, кроме того, - отчасти даже нескрываемое лицемерие, когда речь идет о «едином и неповторимом кандидате»... Вот и закономерный исход: импотенция и отсутствие креатива, нежелание вести любой диалог внутри украинских политических сил, и одновременно - стремление перетянуть на себя, пушистых, все одеяло, завершилось полным, безапелляционным и бездумным согласием на совет комиссии Кокса-Квасьневского. Совет, известно, заключается в одобрении проекта Анжелики Лабунской.
Зато Партия регионов хотя каким-то образом пытается демонстрировать «самостоятельность» отечественной политики, заявляя устами своих спикеров о необходимости анализа этого документа. Как бы там ни было, но негоже суверенному государству уже слишком откровенно демонстрировать свою зависимость от зарубежных советчиков.
В патовой ситуации хорошо и это, - скажет рядовой читатель. Оно, конечно, так, уж пусть лучше за нас думают Кокс и Квасьневский, если сами выбираем себе лидеров без царя в голове. Однако проект Анжелики Лабунской, - каким бы компромиссным он ни был, - таит в себя несколько ловушек, которые, без сомнения, не пойдут на пользу «освобожденной» ЮВТ, по крайней мере, ее политическим перспективам.
Возможность выезда за границу для лечения "не в наручниках" - это, однозначно, достижение этого документа, если его одобрит парламент. Но после того, как проект превратится в закон, еще должен состояться суд, который освободит заключенную от отбывания наказания по состоянию здоровья. Освободит, но не реабилитирует, не отменит судимости. То есть перечеркнет возможности ЮВТ баллотироваться на пост президента в 2015 году. Более того, нынешняя харьковская пленница и повиснет на крючке новых уголовных дел, производство по которым, право, не будет прекращено.
Итак, - в выигрыше все наши «элиты». Янукович и К фактически убивают двух зайцев: соглашение об ассоциации с ЕС будет подписано (с туманной перспективой ратификации), главного конкурента на выборах они нейтрализуют. Оппозиция - по крайней мере, отдельные ее субъекты, - тоже вздохнут с облегчением, убрав из отечественного политического поля вероятного мощного конкурента. Поэтому вполне время «нацепить золотой колокольчик на красочной ленте и украсить цветами рога, выкрашенные в цвет национального флага» в знак победы над режимом. Однако, кажется, это называется несколько иначе. Так, как об этом написал Олег Покальчук.
Игорь Гулык
no subject
Date: 2013-11-02 09:34 am (UTC)после того,как украиной правит дважды несудимый а все лидеры реальной оппозиции оказались в тюрьмах разговаривать о том,что лицо с судимостью не может стать президентом смешно.
на такие мелочи больше никто не будет обращать внимания.
я готов поспорить что в биографии будущего президента украины будет тюремный срок.
no subject
Date: 2013-11-02 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 09:46 am (UTC)Неужели вы думаете что не найдутся судьи которые погасят судимость ЕЙ? особенно после того.как Янузепа окончательно ляжет под ЕС,
Третий тур придумали? Помните? И сейчас что-нибудь придумают.
no subject
Date: 2013-11-02 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 01:11 pm (UTC)Какие фельдмаршалы. Тут бы в тюрму самим не попасть. И их уже не будут так вытаскивать как Тымошенко. Посядат всех троих фельдегерей за день до выборов, и всего делов.
Но опять же. Во всем виновата импотентная оппозиция которая ничего не может. То есть в том что у нас диктатура и никто кроме Януковича не имеет никакой власти, виновата оппозиция, а не те кто поставил Яніка не пьедестал.
no subject
Date: 2013-11-02 01:44 pm (UTC)Кто сейчас мешает Кличку, Тягныбоку, Кролику Сене сейчас разыгрывать великих оппозиционеров? Да никто.
Безусловно, они сольют выборы Януковичу и такая оппозиция ему очень нравится, поскольку не представляет никакой серьезной угрозы его режиму. Все очень "демократично" и под контролем.
Что они приобретают, если из тюрьмы выходит ЮВТ? Да ничего не приобретают, только теряют.
Во-первых, они уходят из передних рядов в массовку за спину "бешенной" Юли.
Во-вторых, оппозиция с Юлей - это уже серьезно. Вот такую оппозицию начнут ослаблять, душить, давить. Вряд ли кто-то из них мечтает стать мучеником идеи.
А придется либо терпеть, либо перебегать к ПР.
Вот и получается, что Юля в тюрьме и всем хорошо. Януковощ спокойно спит в Межигорье, оппозиция окучивает лехторат, и на этом живет.
no subject
Date: 2013-11-02 04:09 pm (UTC)Какой то исчезнающе малый процент неравнодушных ничего не может сделать. У него нет ни денег, ни влияния, ни поддерживающих олигархов.
Но обвинять оппозицию в их бессилии, это как обвинять украинцев что в 32-33-м позволили себя ограбить.
Сколько активных членов у Свободы, к примеру? А сколько миллионов в правохранительных и прочих репрессивных органах у Януковича? Одно движение мизинца Януковича, и найдеться за что завести дело даже на папу римского. Пооппозиционируй, давай, кто смелый. Будете оппозиционировать в рамках того что я вам позволяю, ну, или сами понимаете.
Некоторые сочувствуют тем кто в меньшинстве, в российской же культуре принято презирать слабых и потерпевших.
После второго срока Януковича у нас в оппозиции остануться только такие клоуны как Жириновский и Витренко. Кто из вменяемых пойдет в оппозицию при нулевых шансах прийти к власти? Ради чего рисковать своим бизнесом и свободой? Ради презрения? Ааа - вон пошел импотентный оппозиционер. Слабак! Терпила!
no subject
Date: 2013-11-02 04:46 pm (UTC)Первое: почему вы решили, что оппозиция - демократы? Что они такого "демократического" сделали, когда были у власти? Провозгласили, что демократия - это "вона" или кум-пасечник? И это и есть вся демократия?
Демократия - власть народа. Что сделала эта публика, чтобы вернуть власть народу, а не себе? Они провели хоть один референдум по направлению развития Украины? Спросили у народа, куда тот хочет, в ЕС или СНГ? - Нет. А ведь это важнейший вопрос, курс внешней политики. Какие ж они после этого демократы?
Может быть состоялась реформа МВД, перестали бить по почкам в участках, сделали "прозрачные здания", как в Грузии? - Нет.
И так,куда ни посмотри. Оппозиция - такие же "демократы", как и свиньи - птицы.
Для них "демократия" - это пребывание у власти их, любимых. Какое ж дело народу до их амбиций и интересов, которые пытаются выдать за "демократию"? ))
Второе: почему же "совково равнодушное большинство"?
Единственное от демократии, что осталось после 2004го, это как раз память народа, что надо выходить на улицы и бороться, чтобы добиться своего. Потому что иногда получается.
Вон совсем недавно было, погуглите "врадиевский бунт". И вот такой реакции янучары ссут. Сразу забегали, приехала комиссия восстанавливать справедливость и успокаивать людей. Так же бегали, когда майдан предпринимателей был.
Спросите у людей, разве кто-нибудь против контроля за расходованием налогов, прозрачности в МВД, сменяемости судей. Разве люди против того, чтобы их мнением интересовались и это мнение было определяющим?
"Совковым равнодушным большинством" их назвали потому, что т.н. "демократы" ничего этого и не предлагали.
А то, что они пытались выдать за "демократию" (свои личные амбиции) действительно большинству глубоко безразлично.
Вон, был в Одессе "аппазиционер" Гурвиц, вместе с Климовым пилил Одессу так, что щепки летели. Это за него должны рвать рубашку люди? ))
Так вот и выходит, что "демократическая оппозиция" страшно далека от народа.... потому никчемна, бессильна, и может, разве что, паясничать. Что, кстати, вполне устраивает овощей.
no subject
Date: 2013-11-02 05:25 pm (UTC)А Тягныбок с Кличко вообще тогда не участвовали.
В оппозицию и вообще в политику не пройдет кристально чистый. Чем человек честнее, чем больше у него моральных ограничений, тем он беднее и меньше влияние. Ни поддержки от олигархов в обмен на лоббирование их интересов, ни тебе поддержки населения за популисткие меры, ни денег на рекламу и пиар, ни поддержки медиа.
На постсоветском пространстве честный и культурный демократ обречен на поражение при первом же противостоянии не по правилам. Это как проводить соревнование по шахматам с бейсбольными битами и возмущаться что приходят игроки которые вообще плохо играют в шахматы.
Кличко и Тягныбок демократы потому что их выбирают за демократическое направление. Если они начнут отступать от демократической линии, они начнут терять поддежку своего электората.
Янукович не может потерять поддержку своего, потому что он делает именно то что они хотят. Вертикаль, порядок, стабилность, интернационализм и совок.
Свобода слова - это пустой звук для электората Януковича. Во многих разговорах я никак не мог обьяснить им, зачем собственно нужна эта самая свобода слова. Поэтому они совершенно не растраиваються от того что с ней происходит и продолжат поддерживать Януковича даже если он совсем уничтожит свободу слова.
Если же свободу слова начнет закручивать хоть бы Тягныбок, он получит серьезный минус в своей поддержке, так как для его избирателей важна свобода слова. И если он придавит свободу слова то на второй срок он придет с рейтингом Ющенко, и его можна будет поменять.
А Януковича уже не поменяем.
Поэтому Тягныбок демократ, а Янукович диктатор.
Вместо плохой демократии у нас будет диктатура. Как и на остальном пост совке. Мнение народа будет все меньше и меньше играть роль. Зачем учитывать мнение народа если все равно меня не свергнут? Перспектива как в России/Беларуси. Демонстрации разгоняються на подходах, любых активистов прессуют. Через несколько лет политическое спокойстиве и все любят лидера.
Из двух зол Украина выбрала диктатуру, и всеми силами ее защищает. Слово оппозиционер приравниваеться к ругательству. Ругать же Януковича, это моветон. Ну это же Янукович, что с него возмешь.
Все же он лучше чем эти импотентные демократы.
no subject
Date: 2013-11-02 06:10 pm (UTC)Чтобы далеко не ходить за примером, вот рядом Россия с намордниками и деспотией похуже, чем в Украине.
И вот в ней феномен Навального - если на такие вещи, как контроль расходов власти, требование прозрачности при закупках, ремонт дорог и т.п., и т.п. у него находятся тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч сторонников, то что мешало "честным демократам" делать то же в Украине?
Что мешало реформировать МВД? Что мешало запустить на 146% механизм референдумов по важным вопросам?
Что мешало сделать полностью гласной и публичной процедуру госзакупок?
Может быть то, что эти "честные демократы" сами по уши измазались в коррупции? Что детишки "честных демократов" стали, вдруг, преуспевающими бизнесменами?
Януковичи в этом смысле честнее, они хоть не врут назойливо каждый день про "чистые руки".
Так что не было демократии от "демократов" в Украине. Было лицемерие. Гнусное отъявленное лицемерие, фальшь и ложь. А демократия оставалась от Майдана, от навыка выйти на площадь. У народа осталась.
Да, кстати, кто мешает господам "демократам" хоть сейчас начать наверстывать упущенное? Начать работать по тем проблемам, которые волнуют народ? Неужели даже сейчас в Украине это сложнее, чем в России?
Но в ответ тишина... господа "демократы" хотят не прозрачности, народовластия , искоренения коррупции, они хотят сами поцарювать, свои сто рублей уволочь и удрать.
А народ неглуп, народ все это видит, отсюда и сетования на неправильный народ.
И Януковичи это прекрасно понимают, когда демократы их начинают пугать - они смеются. Вот когда народ начинает шевелиться, тут януковичи бегут решать и договариваться. Без ненужных посредников.
no subject
Date: 2013-11-02 07:02 pm (UTC)И демократы сейчас ничего не могут. У них нет никакой власти.
>И вот в ней феномен Навального - если на такие вещи, как контроль расходов власти, требование прозрачности при закупках, ремонт дорог и т.п., и т.п. у него находятся тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч сторонников, то что мешало "честным демократам" делать то же в Украине?
Про коррупцию говорят, а толку то? Гражданам Украины на это наплевать. Восток так вообще живет советскими мифами.
Рефомы нельзя сделать в один момент. И да, они хотели поцарювать. О чем я и писал. Кристально чистые не пройдут в политику. Поэтому вместо "грязноватых" демократов, народ и выбрал честного диктатора. Как и на всем постсовке.
Теперь пусть договариваеться с Януковичем без посредников. Может с диктатором легче будет договориться чем с демократами. До чего договорился народ напрямую у Путина и Лукашенко уже видим. Чем сильнее власть, тем меньше бояться народных волнений. И как поступает Янукович с неугодными тоже. Мало кто теперь собираеться рисковать своим благосостоянием и свободой в борьбе с диктатором.
Вместо того что бы ходить на выборы, и менять власть мирно, теперь ходите на митинги, со все меньшим эффектом.
no subject
Date: 2013-11-02 08:10 pm (UTC)Если для вещания "5-го канала" своего кума отнимали частоты у других, "не своих", каналов, чем это отличается от политики Януковича? Этот тоже отнимает частоты у чужих и дает своим.
А уж реакция на разоблачения деятельности его сына у Ющенко была сугубо... "свободословной", да.
Так что ваш тезис о том, что Ющенко что-то дал принять не могу, они все одинаковые.
Далее. Власти у демократов никогда не будет.
Не будет, потому что власть (в юридическом смысле) - это отражение власти в физическом смысле, отражение контроля над одной из сил в стране. Янукович представляет интересы крупного капитала, в первую очередь донецких. А какая сила стоит за демократами?
Они, либо должны начать представлять интересы народа, либо того же капитала, олигархов, конкурируя с Януковичем за качество этого представительства ))
Других крупных сил у нас нет. Вроде бы. Мелкий бизнес удушен. Моральное одобрение с Востока или Запада - это не сила.
Навальный молодец, именно потому что эту нехитрую истину сообразил. Или же ему кто-то умный подсказал.
Кстати, народ, с которым он общается, вряд ли менее "заражен советскими мифами" чем Восток Украины? Так или не так?
И если там за год серьезные движухи, серьезные законопроекты (отклоняемые правда), то кто мешал украинским "демократам" сделать все то же, и даже больше, поскольку у них не раз была власть?
Может быть им просто было не до этого? Стоит ли сетовать, что народу не до них?
Кстати, "раззомбированию" стоит поучиться у того же Навального. Умея говорить с людьми на языке их интересов, можно творить чудеса. Метод Сократа рулит до сих пор. Цепочки вроде "вы хотите иметь хорошие дороги? - а почему эти ломаются? - а это не из-за того ли, что ответственный вор и взяточник? - а не пора ли делать расходование средств прозрачным,а начальников сменяемыми" рулят. И вряд ли даже самый "совковый совок" откажется от желания видеть, куда идут его деньги, откажется от предложения, чтобы его спрашивали "куда потратить" путем референдумов, и т.д. и т.д.
Вот так и получилось, что "демократы" оказались слабым звеном. Ни одной из сил в обществе они не представляли, искать опоры не захотели, "страшно далеки они были от народа", по делам и результат.
И будущее Украины я, например, связываю не с ними, а с демократами без кавычек. Которые научатся работать с людьми, организовывать их, отстаивать их интересы. В конце концов, демократия - это власть народа. И какое бы мнение не имел демократ, если он настоящий демократ, он, высказав его и не сумев убедить, должен принять мнение народа как руководство к действию. Как-то так.
no subject
Date: 2013-11-03 04:02 pm (UTC)Какое было телевидение в 2004, перед выборами? По всех каналах Янукович, который повышает ВВП, и вообще великий отец.
При Ющенко свободы слова стало обьективно больше. Но вы этого не замечаете.
Ющенко и Тымошенко позволили себя сменить. Янукович не позволит. После его второго срока будет его сынок.
Вот и разница.
Вот про это я и говорю. Восток не прозреет. Для них что Ющенко, что Янукович, нет никакой разницы.
И тот плохой и тот, а в сортах не разбираюсь. Что диктатура, что демократия. Они не понимают разницы.
Свобода слова для них, это пустой звук.
Раньше у простого человека был инструмент как выборы, теперь у него и этого нет. Пусть теперь воюет на барикадах.
Пусть народ митингует, а хозяин будет делать что он хочет.
Харьковсие соглашения, податковый майдан, статус русского языка, Галычане фашисти.
Сильно помогли протесты?
Много теперь протестует видя чем это может закончитсья? Что то не много спешат получить проблемы на работе или походить на собеседование в СБУ.
>Кстати, "раззомбированию" стоит поучиться у того же Навального.
То есть Навальный молодец, а Тягныбок с Кличко импотенты?
И чего добился Навальный? Да его и в меры Москвы не избрали. Он теперь на крючке, начнет дебоширить, посадят всерьез. Все организовнные им протесты вызывают зевоту у власти. Никаких сдигов. Путину пофиг на рабов.
>Кстати, народ, с которым он общается, вряд ли менее "заражен советскими мифами" чем Восток Украины? Так или не так?
Такой же недалекий. Не понимает что такое диллема. Из двух зол он выбирает худшее.
Тягныбок фашист, Кличко гей и контуженны боксер, с Кролика вообще взять нечего.
Вот другое дело Янукович. Он молодец. Он надежный.
Какая надежда что человек который не понимает что такое диллема, сможет вообще что то правильно решить?
>И если там за год серьезные движухи, серьезные законопроекты (отклоняемые правда), то кто мешал украинским "демократам" сделать все то же, и даже больше, поскольку у них не раз была власть?
За все время независисомсти демократические силы имели большинство в парламенте, пару месяцев, если не путаю. И причем тут законы? Ну ввели бы они хорошие законы как в Германии в начале 1930-х. Ну пришел бы Януколвич, и поотменял бы их все скопом, как отменил. политреформу.
Можно подумать что Гитлеру или Юлию Цезарю могли помешать какие то законы.
Та дайте мне 40%-60% населения,которые будут меня поддерживать, даже если я всех остальных расстреляю, что меня сможет остановить?
>Цепочки вроде "вы хотите иметь хорошие дороги? - а почему эти ломаются?
Это все пиар. Тягныбок тоже много чего говорит, тоже много чего предлагает. Но это никто не обращает внимания. Какой смысл слушать фашистов с запада?
>И будущее Украины я, например, связываю не с ними, а с демократами без кавычек. Которые научатся работать с людьми, организовывать их, отстаивать их интересы.
Это все как оно должно быть. А будет второй срок Яныка, потом его сын. И зачем Яныку в такой ситуации делять что то хорошее для народа? И так власть обеспечена.
А мог быть не идеальные Тягныбок или Кличко, которым бы пришлось прислушываться к желаниям населения, что бы не получить рейтинг как у Ющенко. И их бы мы могли поменять на кого то более подходяшего. А потом еще на кого то.
А теперь, все, привет. Монархия. Пишите жалобы в спортлото, и ждите как мессию что с альфа-центавра придут какие то новые силы.
no subject
Date: 2013-11-03 04:52 pm (UTC)Какое было телевидение в 2005-м: По всем каналам Ющенко, который повышает демократию и вообще великий отец. Большая разница, да? ))
При Ющенко свободы слова стало обьективно больше. Но вы этого не замечаете.
Свободы слова стало больше при Ющенко, да, но при не значит благодаря. Свободы слова при Ющенко стало больше благодаря Януковичу. Точнее, благодаря победе ПР на выборах, вот такой парадокс.
Именно после этого всем стало ясно - власть в Малиновке иногда меняется, и ставить на одну лошадь нельзя, надо порой показывать и остальных.
Вот про это я и говорю. Восток не прозреет. Для них что Ющенко, что Янукович, нет никакой разницы.
Да что вы говорите? )) Восток еще в 2004-м считал Ющенко мудаком, и буквально через два года с ним согласился Запад. Рейтинг Ющенко упал ниже плинтуса. Или Запад тоже неправильный, совковый? А также Центр и Юг? ))
Беда "демократов" даже не в том, что они нечисты на руку, вороваты, а в том, что у них мессианские замашки, что они считают себя носителями некоей сакральной истины, и все должны им внимать и млеть от восторга. А у людей свои интересы, и тот, кто не сумел связать свои интересы с интересами народа, разделит судьбу Ющенко, эту показательную судьбу "демократа" - быть посланным в известном направлении даже доверявшими ему ранее избирателями.
Ющенко и Тымошенко позволили себя сменить. Янукович не позволит.
Я думаю, что после 2004 года, когда Янукович позволил себя сменить, говорить об этом даже как-то смешно. ))
За все время независисомсти демократические силы имели большинство в парламенте, пару месяцев, если не путаю.
Путаете. Из 5 лет Ющенко, у Януковича большинство было всего 1,5 года. Что делали "демократы" остальные 3,5 года? Грызлись из-за титулов и мест?
Что им мешало работать на благо народа, чтобы стабильно побеждать на выборах? Что мешало этим танцорам?
Может быть то, что они полагали, что люди должны ими любоваться и восторгаться всеми их поступками? А неблагодарный народ послал подальше этих танцоров. Какая обида!
И, да, кто тянул за язык этих клоунов-"демократов"? Кого они обещали "закатать в асфальт"? ПР не строило никаких иллюзий на реванш, а тут населению Ю-В популярно и доходчиво объяснили, что они чужие в этой Украине, что у власти чужое и враждебное им правительство. Вот так, "чужие" при этой власти потянулись друг к другу, а "демократы" еще и обделались своим правлением. И кто виноват, спрашивается? ))
И даже сегодня, лица с "демократическим" сознанием старательно работают на рейтинг Януковича на Юго-Востоке, обещая кары неполноценным жителям Донбасса и Юго-Востока?
Кто ж виноват, что поведение господ "демократов" - это дебилизм, пораженный импотенцией?
Вот такие дела наши скорбные.
И еще раз повторю: есть две силы в Украины, на которых партия может построить свой успех. Или она будет обслуживать интересы крупного капитала (с уголовным прошлым, другого у нас, извините, нет), или она будет обслуживать интересы двух десятков миллионов избирателей. Третьего не дано.
no subject
Date: 2013-11-02 10:01 am (UTC)Юлька им нужна. И Янек знает зачем нужна.
Так что для него выпустиь ее из клетки= подписаться на новый срок.
Так что можете не заниматься самообаном.
no subject
Date: 2013-11-02 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 11:06 am (UTC)он скорее тягнибоку проиграет чем йуле.
йуля его джокер.
no subject
Date: 2013-11-02 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 10:16 am (UTC)