Читать только гражданам Украины.
Jan. 11th, 2014 08:00 pmОригинал взят у
emigrant81 в Читать только гражданам Украины.
Статья несколько сокращена от оригинала. Но смысл и идея в целом понятны. Уже восемнадцатый год в Украине ведётся спор о национализме, а воз и ныне там: единства мнений как не было, так и нет, а люди упорно не хотят спокойного обсуждения. Очень неприятно наблюдать, как украинцы упражняются во взаимных оскорблениях. Невольно вспоминается чья-то горькая ирония: мы гораздо лучше умеем бороться друг с другом, чем с врагом... Но, как бы то ни было, нам прийдётся научиться взаимному уважению, иначе нас сомнут и разорвут вечно голодные "соседушки" - как это неоднократно случалось в нашей истории. Так что давайте успокоимся и начнём разбираться, что такое украинский национализм.
А начнём с того, что не будем принимать во внимание точку зрения советских, немецких, польских или каких-то других пропагандистов. Пропагандист - профессия, с объективностью несовместимая. А нам-то эта самая объективность и нужна.
Итак, идеалом украинского национализма является Украинское Соборное Независимое Государство. Демократия и социальная справедливость - вот два основных принципа, на которых, с точки зрения националистов, должно строиться Украинское Соборное Независимое Государство.
Многих читателей настораживает слово "национализм". Это не удивительно, ведь в Советском Союзе национализм приравнивался к фашизму. Да и сегодня национализм часто ставят в один ряд с дискриминацией, шовинизмом и т.д. Здесь мы снова обратимся к Степану Бандере, его интервью одной из немецких радиостанций 1955-го года. Сущность украинского национализма Бандера объяснил так: "Украинское националистическое движение не имеет ничего общего с нацизмом или фашизмом... Обозначение "украинский националист" созвучно с "украинский патриот", который готов боротьбя за свободу своего народа, жервуя всем, что у него есть, даже жизнью. Украинский национализм противопоставляет так называемому большевистскому интернационализму идею независимости и свободного развития каждой нации". Свободное развитие нации и патриотизм - это и есть украинский национализм.
Для большей убедительности обратимся к другим источникам. Так, всемирно известный словарь Вебстера определяет национализм как преданность своему народу, защиту национального единства и независимости. Не менее авторитетная Британская энциклопедия определяет национализм как "верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов". А шовинизм, нацизм, расизм и т.д. - это уже совсем другие понятия, с национализмом не связанные.
А зачем вообще нужно независимое украинское государство?" Национальное государство - это форма существования народа. Только имея собственное независимое государство, народ может самостоятельно определять, как ему устроить свою жизнь. Ежели собственного государства у народа нет, то жить он будет так, как ему прикажут другие народы, у которых с государственностью всё сложилось. Разговоры о "братстве" в международной политике - не более, чем ширма, за которой кроются совершенно прагматичные интересы. Не только у Великобритании нет вечных друзей, а есть вечные интересы - это норма для каждого государства, что бы там не вещали его официальные пропагандисты.
Только независимое государство даёт возможность народу стать субъектом международной политики. Если же государства у народа нет или его независимость чисто формальна - быть ему бессловесным объектом этой самой политики - политики сильных. Уж кому-кому, а украинцам должно быть понятно, что значит быть объектом! Захочет "большой брат" - пойдёшь, например, воевать, куда скажут - и не важно, будет это Ирак или Южная Осетия. Паны дерутся, у холопьев чубы трещат... Захочет "большой брат" - пойдёшь, как миленький, не в православный храм, а в костёл молиться. Или не пойдёшь молиться вообще, если "большой брат" окажется атеистом, да ещё и воинствующим. Знаем, проходили и такое... Короче говоря, Независимое Украинское Государство нужно для того, чтобы украинцы могли самостоятельно решать, как им обустроить свою жизнь.
Особо подозрительных читателей может настрожить то, что речь идёт об Украинском Независимом Государстве. Мол, а как же быть с русскими, татарами, евреями и другими народами, проживающими в Украине? Какое место отводят националисты им? Тоже вопрос резонный. Сообщаем: никто не собирается никого выселять. И штрафовать за разговор на русском языке тоже не будут. Кстати, данная статья написана на русском языке, если вы обратили внимание.
В украинском национальном государстве найдётся место всем, кто хочет строить его вместе с украинцами! И русскоязычным, и украиноязычным. А если и прийдётся с кем-то бороться, так с теми, кто хочет это самое государство развалить...
Так же точно агитаторы антиукраинских сил извратили и значение лозунга "Украина для украинцев". Благодаря массово тиражируемой лжи о том, что националисты собрались кого-то там выселять и расстреливать, многие люди и правда начали в это верить. Мол, прийдут националисты к власти и выселят всех русских, а евреев расстреляют... Ясное дело, как тут не паниковать! А ведь паниковать не нужно. "Украина для украинцев" совсем не значит "Всех убью, один останусь". Лозунг "Украина для украинцев" значит то, что Украинское Государство должно служить интересам украинского народа. А если ты, например, русский, но трудишься во благо этой страны, то Украина - это и твой дом тоже. И никто тебе не запретит читать Пушкина или Толстого! Только будь верным этой стране и уважай украинцев - народ, который составляет подавляющее большинство населения и который веками обживал эту землю, поливая её своим потом и своей кровью. Вот, собственно, и всё.
А начнём с того, что не будем принимать во внимание точку зрения советских, немецких, польских или каких-то других пропагандистов. Пропагандист - профессия, с объективностью несовместимая. А нам-то эта самая объективность и нужна.
Итак, идеалом украинского национализма является Украинское Соборное Независимое Государство. Демократия и социальная справедливость - вот два основных принципа, на которых, с точки зрения националистов, должно строиться Украинское Соборное Независимое Государство.
Многих читателей настораживает слово "национализм". Это не удивительно, ведь в Советском Союзе национализм приравнивался к фашизму. Да и сегодня национализм часто ставят в один ряд с дискриминацией, шовинизмом и т.д. Здесь мы снова обратимся к Степану Бандере, его интервью одной из немецких радиостанций 1955-го года. Сущность украинского национализма Бандера объяснил так: "Украинское националистическое движение не имеет ничего общего с нацизмом или фашизмом... Обозначение "украинский националист" созвучно с "украинский патриот", который готов боротьбя за свободу своего народа, жервуя всем, что у него есть, даже жизнью. Украинский национализм противопоставляет так называемому большевистскому интернационализму идею независимости и свободного развития каждой нации". Свободное развитие нации и патриотизм - это и есть украинский национализм.
Для большей убедительности обратимся к другим источникам. Так, всемирно известный словарь Вебстера определяет национализм как преданность своему народу, защиту национального единства и независимости. Не менее авторитетная Британская энциклопедия определяет национализм как "верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов". А шовинизм, нацизм, расизм и т.д. - это уже совсем другие понятия, с национализмом не связанные.
А зачем вообще нужно независимое украинское государство?" Национальное государство - это форма существования народа. Только имея собственное независимое государство, народ может самостоятельно определять, как ему устроить свою жизнь. Ежели собственного государства у народа нет, то жить он будет так, как ему прикажут другие народы, у которых с государственностью всё сложилось. Разговоры о "братстве" в международной политике - не более, чем ширма, за которой кроются совершенно прагматичные интересы. Не только у Великобритании нет вечных друзей, а есть вечные интересы - это норма для каждого государства, что бы там не вещали его официальные пропагандисты.
Только независимое государство даёт возможность народу стать субъектом международной политики. Если же государства у народа нет или его независимость чисто формальна - быть ему бессловесным объектом этой самой политики - политики сильных. Уж кому-кому, а украинцам должно быть понятно, что значит быть объектом! Захочет "большой брат" - пойдёшь, например, воевать, куда скажут - и не важно, будет это Ирак или Южная Осетия. Паны дерутся, у холопьев чубы трещат... Захочет "большой брат" - пойдёшь, как миленький, не в православный храм, а в костёл молиться. Или не пойдёшь молиться вообще, если "большой брат" окажется атеистом, да ещё и воинствующим. Знаем, проходили и такое... Короче говоря, Независимое Украинское Государство нужно для того, чтобы украинцы могли самостоятельно решать, как им обустроить свою жизнь.
Особо подозрительных читателей может настрожить то, что речь идёт об Украинском Независимом Государстве. Мол, а как же быть с русскими, татарами, евреями и другими народами, проживающими в Украине? Какое место отводят националисты им? Тоже вопрос резонный. Сообщаем: никто не собирается никого выселять. И штрафовать за разговор на русском языке тоже не будут. Кстати, данная статья написана на русском языке, если вы обратили внимание.
В украинском национальном государстве найдётся место всем, кто хочет строить его вместе с украинцами! И русскоязычным, и украиноязычным. А если и прийдётся с кем-то бороться, так с теми, кто хочет это самое государство развалить...
Так же точно агитаторы антиукраинских сил извратили и значение лозунга "Украина для украинцев". Благодаря массово тиражируемой лжи о том, что националисты собрались кого-то там выселять и расстреливать, многие люди и правда начали в это верить. Мол, прийдут националисты к власти и выселят всех русских, а евреев расстреляют... Ясное дело, как тут не паниковать! А ведь паниковать не нужно. "Украина для украинцев" совсем не значит "Всех убью, один останусь". Лозунг "Украина для украинцев" значит то, что Украинское Государство должно служить интересам украинского народа. А если ты, например, русский, но трудишься во благо этой страны, то Украина - это и твой дом тоже. И никто тебе не запретит читать Пушкина или Толстого! Только будь верным этой стране и уважай украинцев - народ, который составляет подавляющее большинство населения и который веками обживал эту землю, поливая её своим потом и своей кровью. Вот, собственно, и всё.
no subject
Date: 2014-01-11 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 01:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 01:10 pm (UTC)читаем классика украинской государственности-Бандеру. С.
там все сказано: москалив-на ножи.
и еще одно. кто москаль-решать будем сами . как наша левая пятка захочет. так что есличто-не обижайтесь.
no subject
Date: 2014-01-11 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 01:28 pm (UTC)До сих пор убиты свыше 10 членов руководимой Андреем МЕЛЬНИК организации украинских националистов. Среди убитых находятся известные в украинских националистических кругах одни из главных руководителей УНО – СЕНИК и СЦИВОРСКИЙ, которые 30 августа на одной из улиц в Житомире были убиты из пистолета одним из членов группы БАНДЕРА. Можно предполагать, что члены группы БАНДЕРЫ для осуществления своих политических целей будут совершать другие террористические акты.
http://varjag-2007.livejournal.com/?skip=70&tag=%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 01:11 pm (UTC)а с предыдущими вашими обещаниями как быть?
no subject
Date: 2014-01-11 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 01:17 pm (UTC)И где??
а теперь опять лапшой кормите....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 01:18 pm (UTC)Народ не может ничего определять, т.к. у него отсутствует мозг, личность, воля и проч. Это всё есть только у отдельных индивидов. Народ - это абстракция, а не живое существо и неправильно наделять его чертами человека.
>Разговоры о "братстве" в международной политике - не более, чем ширма, за которой кроются совершенно прагматичные интересы. Не только у Великобритании нет вечных друзей, а есть вечные интересы - это норма для каждого государства, что бы там не вещали его официальные пропагандисты.
А разговоры о "братстве" внутри страны (в частности, разговоры про "нацию") - это не ширма, за которой кроются совершенно прагматичные интересы отдельных индивидов, выдающих эти свои интересы за "общие интересы всего народа" с целью манипуляции и подчинения себе других индивидов?
no subject
Date: 2014-01-11 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 01:40 pm (UTC)Государство - это всегда инструмент грабежа и насилия одних людей над другими. Оно всегда делит население контролируемой им территории на 2 группы - грабителей/насильников и их жертв. Нежелание быть жертвами российского государства - нормально и понятно, я его целиком разделяю, но вопрос в том, хотите ли вы избавиться от такого статуса путем собственного перехода в группу грабителей и насильников или считаете, что есть смысл поискать более этичный и разумный выход из ситуации?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 01:53 pm (UTC)типа
И никто тебе не запретит читать Пушкина или Толстого в США! только
уважай англосаксов - который составляет подавляющее большинство населения и который веками обживал эту землю, поливая её своим потом и своей кровью...
вы из-за своих комплексов нац неполноценности даже памфлет демократический передрать не можете.
no subject
Date: 2014-01-11 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 02:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 03:19 pm (UTC)... А если ты, например, русский, но трудишься во благо этой страны, то Украина - это и твой дом тоже. И никто тебе не запретит читать Пушкина или Толстого! Только будь верным этой стране и уважай украинцев ...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 02:24 pm (UTC)Читать надо россиянам, что бы прочистить их зашлакованные путинским ТВ мозги. Но надежды не много, процесс распада личности "россиянского" народа зашёл очень глубоко.
no subject
Date: 2014-01-11 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-11 05:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 03:36 pm (UTC)Коль скоро текст имеет внутриукраинскую направленность, его можно рассматривать, как тезисы в споре вокруг украинского национализма в защиту оного национализма. Но эти тезисы звучат неубедительно, и вот почему. Допустим, ты часть целевой аудитории, русский гражданин Украины. Постулировано, что Украина твой дом (как страна). Однако при этом отмечено, что украинское государство должно служить интересам украинского народа. А твоим, получается, не должно. Или должно, но по остаточному принципу. А ты ему служи, дурачок - получишь значок. И как, вдохновляет перспективка?
Inb4 "москали и ужосы львовскага метра". Неважно, как дело обстоит здесь и сейчас, речь-то идёт о порядке не сущем, но должном (по представлению сволоты и ко), и вот так примерно этот текст звучит в контексте её, сволоты, политической программы.
P.S. Речь шла о высшей ценности независимости. Проблема в том, что границы оной в наши дни весьма размыты. Нельзя жить в [международном соо]бществе и не зависеть от этого [международного соо]бщества, с этой точки зрения даже РФ, США и КНР не вполне суверенны. Ныне популярный в краине У курс на вступление в ЕС с независимостью в духе 1930-х, когда украинский национализм стал политической силой, принципиально несовместим. Сохранить независимость значит защититься от политического, экономического и культурного влияния внешних стран на внутренние дела. Методом максимального дистанцирования от отношений политического, экономического и социального профиля с этими внешними странами. Можно ли так обойтись со всеми соседями? Нет. Значит, независимость должна быть адресной, от кого-то одного самого опасного для суверенитета данной страны. Кто это в случае с Украиной, м? А теперь можете угадать, почему в России либерализм заканчивается там, где начинается украинский вопрос.
no subject
Date: 2014-01-11 03:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-11 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-12 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-12 09:52 pm (UTC)В русском языке есть слово Родина, и слово Народ.
А слов обозначающих человека, который любит эту Родину и этот народ(Родинолюб и народолюб) нет. Наверное за ненадобностью не придумали.
Поэтому приходится пользоваться иностранными словами: .....
http://mysliwiec.livejournal.com/8805.html
no subject
Date: 2014-01-13 01:30 am (UTC)(no subject)
From: