Not gay, или русские оправдываются
Nov. 9th, 2012 10:05 amOriginally posted by
folkvald at Почему русские не меря
В сети с завидным постоянством можно встретить утверждение, согласно которому, русское население Владимирской, Ярославской и Костромской областей генетически связано с финно-угорским народом меря, по сути, представляя собой перешедших на восточнославянский язык финно-угров. Например, на сайте merjamaa.ru, можно встретить утверждение:
"Но этническая основа любой нации всегда складывалась из огромного количества народов и племен. Центральное положение при формировании Московитов-Русских в средние века занимали финно-угорские народы Меря, Мещёра, Мурома."
Однако, достаточно обратиться к данным физической антропологии и популяционной генетики, чтобы убедиться в несоответствии этих голословных утверждений действительности.
Рассмотрим особенности средневекового и современного населения этих территорий. Таблицы взяты из монографии В.П.Алексеева "Происхождение народов Восточной Европы" (таблицы на страницах 177-179)


Итак, из приведенных данных видно, что современное русское население Ярославской и Костромской областей существенно отличаются от смешанного кривичско-мерянского населения жившего на этой территории в средние века. Особенно заметны отличия по ключевым с точки зрения расовой диагностики признакам: назомалярному и зигомаксилярному углам, углу носовых костей к линии профиля.
(Для справки: Назомалярный угол - это угол образуемый двумя прямыми, проходящими через точку sellion и краевые точки глазниц. Зигомаксилярный угол - это угол образуемый двумя прямыми, проходящими через точку subnasale и точки zygion. Уменьшение углов свидетельствует об усилении горизонтальной профилировки лица. Для уплощенного лица характерны большие значения углов.)
Восточные кривичи (с мерянским субстратом) X - XIV вв: Современное русское население
Территория Костромской губернии: Костромской области:
Черепной указатель - 77,1 Черепной указатель - 82,1
Скуловой диаметр - 130,5 Скуловой диаметр - 131,8
Назомалярный угол - 138,2 Назомалярный угол - 139,3
Зигомаксилярный угол - 127,9 Зигомаксилярный угол - 123,9
Угол носовых костей к линии профиля - 25,5 Угол носовых костей к линии профиля - 31,7
Ярославской губернии X - XIV вв: Ярославской области:
Черепной указатель - 76,5 Черепной указатель - 81,2
Скуловой диаметр - 130,0 Скуловой диаметр - 129,4
Назомалярный угол - 138,9 Назомалярный угол - 137,6
Зигомаксилярный угол - 127,4 Зигомаксилярный угол - 122,2
Угол носовых костей к линии профиля - 26,5 Угол носовых костей к линии профиля - 31,0
Таким образом, можно констатировать факт европеизации восточнославянского населения Восточного Верхневолжья в позднем средневековье. Чтобы определить генетический исток современного русского населения региона, необходимо обратиться к особенностям более западных средневековых восточнославянских групп - ильменских словен и западных кривичей:

Словене Великого Новгорода XI - XIV вв.
Черепной указатель - 77,2
Скуловой диаметр - 132,5
Назомалярный угол - 138,5
Зигомаксилярный угол - 125,5
Угол носовых костей к линии профиля - 32,1
Западные кривичи (Витебская губерния)
Черепной указатель - 73,1
Скуловой диаметр - 135,6
Назомалярный угол - 138,8
Зигомаксилярный угол - 124,5
Угол носовых костей к линии профиля - 32,0
Эти данные позволили сделать Т.И.Алексеевой вполне однозначный вывод:
Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения не только по комплексу признаков и величине внутригрупповой изменчивости, но и похарактеру эпохальных изменений выявляет преемственность на одних территориях и смену - на других... В Волго-Окском бассейне антропологический состав населения меняется за счет прилива славянского населения из северозападных областей. (Т.И.Алексеева. Этногенез восточных славян. М., 1973. С.270.)
И далее: Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологичесокм отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным славянским населением... (Там же. С.273.)
К схожему выводу пришел и В.П.Алексеев: При рассмотрении краниологического типа русских серий следует специально подчеркнуть одно важное обстоятельство. Речь идет о чрезвычайном морфологическом сходстве, которое проявляется при сопоставлении всех имеющихся в нашем распоряжении материалов... (В.П.Алексеев. Происхождение народов Восточной Европы. М., 1969. С. 172.)
Итак, современное русское население во-первых крайне однородно, во-вторых сформировалось на базе западных восточнославянских племен (ильменских словен, западных кривичей, дреговичей, радимичей, древлян и волынян). Русское же население Владимирской, Ярославской и Костромской областей связано прежде всего с поздними волнами западной миграции, что позволяет оценить мерянский субстрат как незначительный.
"Но этническая основа любой нации всегда складывалась из огромного количества народов и племен. Центральное положение при формировании Московитов-Русских в средние века занимали финно-угорские народы Меря, Мещёра, Мурома."
Однако, достаточно обратиться к данным физической антропологии и популяционной генетики, чтобы убедиться в несоответствии этих голословных утверждений действительности.
Рассмотрим особенности средневекового и современного населения этих территорий. Таблицы взяты из монографии В.П.Алексеева "Происхождение народов Восточной Европы" (таблицы на страницах 177-179)


Итак, из приведенных данных видно, что современное русское население Ярославской и Костромской областей существенно отличаются от смешанного кривичско-мерянского населения жившего на этой территории в средние века. Особенно заметны отличия по ключевым с точки зрения расовой диагностики признакам: назомалярному и зигомаксилярному углам, углу носовых костей к линии профиля.
(Для справки: Назомалярный угол - это угол образуемый двумя прямыми, проходящими через точку sellion и краевые точки глазниц. Зигомаксилярный угол - это угол образуемый двумя прямыми, проходящими через точку subnasale и точки zygion. Уменьшение углов свидетельствует об усилении горизонтальной профилировки лица. Для уплощенного лица характерны большие значения углов.)
Восточные кривичи (с мерянским субстратом) X - XIV вв: Современное русское население
Территория Костромской губернии: Костромской области:
Черепной указатель - 77,1 Черепной указатель - 82,1
Скуловой диаметр - 130,5 Скуловой диаметр - 131,8
Назомалярный угол - 138,2 Назомалярный угол - 139,3
Зигомаксилярный угол - 127,9 Зигомаксилярный угол - 123,9
Угол носовых костей к линии профиля - 25,5 Угол носовых костей к линии профиля - 31,7
Ярославской губернии X - XIV вв: Ярославской области:
Черепной указатель - 76,5 Черепной указатель - 81,2
Скуловой диаметр - 130,0 Скуловой диаметр - 129,4
Назомалярный угол - 138,9 Назомалярный угол - 137,6
Зигомаксилярный угол - 127,4 Зигомаксилярный угол - 122,2
Угол носовых костей к линии профиля - 26,5 Угол носовых костей к линии профиля - 31,0
Таким образом, можно констатировать факт европеизации восточнославянского населения Восточного Верхневолжья в позднем средневековье. Чтобы определить генетический исток современного русского населения региона, необходимо обратиться к особенностям более западных средневековых восточнославянских групп - ильменских словен и западных кривичей:

Словене Великого Новгорода XI - XIV вв.
Черепной указатель - 77,2
Скуловой диаметр - 132,5
Назомалярный угол - 138,5
Зигомаксилярный угол - 125,5
Угол носовых костей к линии профиля - 32,1
Западные кривичи (Витебская губерния)
Черепной указатель - 73,1
Скуловой диаметр - 135,6
Назомалярный угол - 138,8
Зигомаксилярный угол - 124,5
Угол носовых костей к линии профиля - 32,0
Эти данные позволили сделать Т.И.Алексеевой вполне однозначный вывод:
Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения не только по комплексу признаков и величине внутригрупповой изменчивости, но и похарактеру эпохальных изменений выявляет преемственность на одних территориях и смену - на других... В Волго-Окском бассейне антропологический состав населения меняется за счет прилива славянского населения из северозападных областей. (Т.И.Алексеева. Этногенез восточных славян. М., 1973. С.270.)
И далее: Русские в настоящее время оказываются более или менее гомогенным в антропологичесокм отношении народом, генетически связанным с северо-западным и западным славянским населением... (Там же. С.273.)
К схожему выводу пришел и В.П.Алексеев: При рассмотрении краниологического типа русских серий следует специально подчеркнуть одно важное обстоятельство. Речь идет о чрезвычайном морфологическом сходстве, которое проявляется при сопоставлении всех имеющихся в нашем распоряжении материалов... (В.П.Алексеев. Происхождение народов Восточной Европы. М., 1969. С. 172.)
Итак, современное русское население во-первых крайне однородно, во-вторых сформировалось на базе западных восточнославянских племен (ильменских словен, западных кривичей, дреговичей, радимичей, древлян и волынян). Русское же население Владимирской, Ярославской и Костромской областей связано прежде всего с поздними волнами западной миграции, что позволяет оценить мерянский субстрат как незначительный.
no subject
Date: 2012-11-09 07:18 am (UTC)посмотрим, что нам свидомые в ответ предложат
no subject
Date: 2012-11-09 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:20 pm (UTC)Известные мокшане
Тюштень - легендарный культурный герой и полководец, последний царь мокшан, стоявший во главе объединённого мокшанского государства
Селик, национальный герой, основатель Селиксы[34]
Пуреш (1190? — 1241), царь, полководец, ради спасения своего народа принял участие в Западном походе[35]
Мокший, (1300-е гг.) киличей Великого князя московского Дмитрия Донского
Нарчатка, (1210? — 1242) мокшанская царица, воительница, героиня войны с монголами
Атямас (? - 1242) — сын царя Пуреша, полководец, участник Западного похода.
Николай Мордвинов, (1754 — 1845) граф, русский адмирал
Митрополит Антоний (Вадковский), (1846 — 1912) епископ Выборгский и Финляндский, представитель Русской Церкви в Англии, доктор богословия и прав Оксфордского и Кембриджского университетов
Черапкин, Иосиф Григорьевич, (1884 — 1935) лингвист, учёный, репрессирован в 1935
Дорофеев, Захар Фёдорович (1890—1952), основоположник новой мокшанской литературы, поэт, участник Первой мировой войны
Безбородов, Михаил Ильич, (1907 — 1935) поэт, переводчик, репрессирован в 1935, реабилитирован посмертно
Кижеватов, Андрей Митрофанович (1907 — 1941) - защитник Брестской крепости, Герой Советского Союза (звание присвоено посмертно)
Девятаев, Михаил Петрович, военный лётчик, герой Великой Отечественной войны, знаменитый своим побегом из концентрационного лагеря на острове Узедом на угнанном им самолёте
Алексей Мокшони, (1898 — 1971) — секретарь консульского отдела полпредства СССР в Австрии, профессор кафедры политэкономии Московского педагогического института им. В. И. Ленина
Карасев, Алексей Иванович, (1910 — 1980) — писатель
Маресьев, Алексей Петрович (1916 — 2001) — лётчик-ас, Герой Советского Союза, прототип героя произведения Бориса Полевого «Повесть о настоящем человеке»
Виард, Василий Иванович (1907 — 1971), писатель, участник войны
Шукшин, Василий Макарович (1929 — 1974), советский актёр, сценарист, писатель [36]
Семенкин, Геннадий Иванович, (1935—2005),(1974—1990)первый секретарь Бийского райкома КПСС,(1991— 2000)глава администрации Бийского района Алтайского края, Герой социалистического труда,Почетный гражданин Бийского района
Феоктистов, Александр Павлович, (1928—2004) профессор, финно-угровед
Ельмеев, Василий Яковлевич, (1928-2010) доктор философских наук, доктор экономических наук, профессор факультета социологии СПбГУ, специалист в области социальной философии, методологии науки, социологии и экономики науки, внёс весомый вклад в создание политэкономической теории науки
Пудин, Александр Иванович, писатель, драматург, поэт
Маскаев, Олег Александрович, боксёр-профессионал
Кошелева, Нина Васильевна, композитор, Лауреат премии имени Д. Д. Шостаковича Союза композиторов России
Пинясов, Григорий Ильич, писатель, драматург
Чигодайкин, Иван Васильевич, поэт-фронтовик, писатель, член союза писателей СССР
Меркушкин Николай Иванович, губернатор Самарской области
Чиндяйкин, Николай Дмитриевич, актёр, заслуженный артист РСФСР
Павел Семенович Шиндяйкин, художник, директор Нижегородского художественного училища, заслуженный деятель науки РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BA%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%B5#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.BA.D1.88.D0.B0.D0.BD.D0.B5
Тиц на Шукшина - русский советский писатель
no subject
Date: 2012-11-09 12:29 pm (UTC)Но вот на Украине, к примеру, Арсений Яценюк и Юлия Тимошенко носят чисто украинские имена и фамилии. Сделаем на этом основании вывод, что украинцы - суть хазары-ашкеназы?
no subject
Date: 2012-11-09 12:36 pm (UTC)Так хто ж такі урусскіє? таки похрещені фіноугри? слов'яни? )) а похрещені ким? такими же хрещеними фіноуграми московії. ЖОПА!
no subject
Date: 2012-11-09 12:39 pm (UTC)Утрись, тюрко-козаРче ))
no subject
Date: 2012-11-09 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:41 pm (UTC)Арсений Яценюк - украинец. Еврей. Как и все вы, хазаро-тюрки ))))
no subject
Date: 2012-11-09 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:43 am (UTC)ничего древнее не нашли ?
генетика более современная и точная наука - вполне установила и доказала что русские это не монолитная нация, а смесь финно-угров с восточными славянами
genofond.ru в помощь (лаборатория генетики РАН )
no subject
Date: 2012-11-09 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 08:59 am (UTC)http://urb-a.livejournal.com/544660.html
no subject
Date: 2012-11-09 03:42 pm (UTC)Balanovsky O., Rootsi S., Pshenichnov A., Kivisild T., Churnosov M., Evseeva I., Pocheshkhova E., Boldyreva M., Yankovsky N., Balanovska E., Villems R. Two sources of the Russian patrilineal heritage in their Eurasian context // Am J Hum Genet., 2008 Jan., 82(1), pp. 236-50.
http://genofond.ru/LoadFile.aspx?file_id=535
no subject
Date: 2012-11-13 03:25 pm (UTC)собственно эту работу я давно видел, она никак не противоречит тому что в посте написано
no subject
Date: 2012-11-09 08:59 am (UTC)"Хлынувший после завоевания Казанского ханства поток русской колонизации наводнил Вотский край вплоть до самых глухих уголков. Этот процесс, начавшийся с момента взятия русскими Болванска и Кошкара, затем усилившийся после падения Казани, продолжался вплоть до учреждения Вотской автономной области. На местах этот процесс проходил тихо и незаметно, но очень быстро. Русское правительство признавало старинный обычай, по которому в стране существовала свободная распрятка лесов: кто где себе расчистил кулигу, тот ею и владел. Вотские князья, которые являлись в предшествующую эпоху носителями права собственности, были не в состоянии оказывать сопротивление неисчерпаемому потоку русской колонизации, волны которой вливались в край ежегодно. Свобода запашки давала огромный перевес русским переселенцам над местными старинными жителями вотяками, и русское правительство ничем не ограничивало этого обычая. Пользуясь захватным правом, русские ставили свои починки на вотской земле, занимали участки земли, рубили лес и распахивали себе поля, не обращая никакого внимания на коренное вотское население. Среди вотских лесов ежегодно возникали русские починки, основывались селения, появлялись русские переселенцы. Кроме колонизации лесных пространств, русские проникали в самые вотские деревни, расположенные по главным колонизационным путям. Русское переселенческое движение шло с запада на восток, надвигаясь по Чепце и Кильмези от низовьев вверх по рекам, а от Камы — с юга, также к верховьям ее притоков. В каждом отдельном случае дело начиналось с малого: в вотскую деревню приезжал один русский переселенец и просил местных жителей «припустить» его к себе. Вопрос решался обычно ведром вина, и новый припущенник ставил себе избу на краю вотской деревни. Под пашню ему давался участок земли или же он сам распрятывал чищобу в ближайшем лесу. На следующий год появлялись еще новые русские переселенцы и в короткое время в дерев не образовывалась целая русская колония. Приток русских жителей был неисчерпаем, тогда как вотяки оставались в своем прежнем количестве. Русские припущенники очень быстро осваивались на новых местах и устраивались на них прочно, по-хозяйственному. Если в вотской деревне появлялся один русский двор, то через несколько лет русских изб был уже десяток, и вскоре русское меньшинство чувствовало себя хозяевами деревни. У русских был свой язык, свои обычаи, своя религия, и по отношению к вотякам они чувствовали в лучшем случае — горделивое сознание собственного превосходства, окрашенное легкой иронией. Это было отношение молодой, сильной и крепкой расы к одряхлевшим представителям племени, насчитывавшего за собою несколько тысячелетий. Технически лучше снабженное, закаленное приспособлением к суровым условиям жизни русское население ясно видело свою силу над вотяками, которые целыми тысячелетиями жили в своей лесной обстановке и далеко не привыкли к победам над сильными и хищными соседями.
no subject
Date: 2012-11-09 09:03 am (UTC)Что-то такое произошло с мерянами в Волго-Окском междуречьи. Да, части из них удалось сохраниться в отдельных резервациях ("мерянских станах"), которые в последний раз упоминаются в XVIII веке, и со временем ассимилироваться с пришельцами. А остальные и до сих пор живут на новой исторической родине - в республике Марий Эл, есть такая в РФ. В любом случае, финно-угорский субстрат в "великороссах" оказался рецессивным.
no subject
Date: 2012-11-09 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:30 am (UTC)церковний староБОЛГАРСЬКИЙ )))
no subject
Date: 2012-11-09 11:43 am (UTC)"Но точно так же, как никто из русских не может писать или рассуждать по научным вопросам, не пользуясь славянским языком, так и наоборот - в домашних и интимных беседах нельзя никому обойтись средствами одного славянского языка, потому что названия большинства обычных вещей, употребляемых в повседневной жизни, не встречаются в тех книгах, по каким научаются славянскому языку. Так у них и говорится, что разговаривать надо по-русски, а писать по-славянскому"
Генрих Лудольф говорит, что ты - идиота кусок.
no subject
Date: 2012-11-09 11:52 am (UTC)Генрих Вильгельм Лудольф (нем. Heinrich Wilhelm Ludolf; 20 декабря 1655, Эрфурт — 25 января 1712, Лондон) — немецкий (работал в основном в Англии) филолог, автор первой грамматики русского языка (1696) ????
Ти, взагалі, розумієш абсурдність?
no subject
Date: 2012-11-09 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:04 pm (UTC)кацапе, це вже навіть не смішно ))) що це за руссічі , що "пробували" створювати граматику для ісконє руссічєй ???
no subject
Date: 2012-11-09 12:52 pm (UTC)Все это не отменяет фиксированного иностранными филологами факта - русский язык не тождественен церковнославянскому.
А ты - и в какой раз - оказался в глубокой дупе.
no subject
Date: 2012-11-09 01:03 pm (UTC)ЖЖОШ, фіноугр!!!!
no subject
Date: 2012-11-09 02:16 pm (UTC)да, жгу, - напалмом в твою сраку
no subject
Date: 2012-11-09 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:39 am (UTC)--- БЛЯТЬ!!!
Это было отношение молодой, сильной и крепкой расы к одряхлевшим представителям племени, насчитывавшего за собою несколько тысячелетий.
так скільки років -омг- расє урусскіх ?
Русское правительством - єнто в кокком гаду ано бьіло русскім?
no subject
Date: 2012-11-09 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 12:07 pm (UTC)а хоч мірять "нєісчєрпаємость патока " намагалися? скільки черпаків вийшло у процесі черпання ?
no subject
Date: 2012-11-09 11:29 am (UTC)чо там "встрєтіть"? ось своїми очима можна побачити. Дивитися з 0:45
no subject
Date: 2012-11-09 12:16 pm (UTC)Одно слово,- украинцы,- папуасы, чи дiкари, не разберу по интеллекту, увы...
no subject
Date: 2012-11-10 09:56 am (UTC)