[identity profile] arnaut-09.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Происхождение Рюрика в свете генетических исследований

Волков В.Г. Все ли Рюриковичи происходят от одного предка?
http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.pdf

Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он ни был, происходил из Швеции. К этому следует добавить, что согласно базе www.yhrd.org 12-маркерные гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего шведского королевства. Таким образом, является бесспорным, что Владимир Мономах принадлежал к
гаплогруппе N1c1 и его предки были скандинавами, вероятнее всего, шведами. Учитывая хорошо документированную линию от Игоря до Владимира Мономаха, мы можем утверждать, что и Игорь принадлежал к той же гаплогруппе и имел то же происхождение.


http://rossica-antiqua.livejournal.com/482851.html

Date: 2012-11-12 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Почему "как ни странно"?

<руги-рузи-русь с острова Руяна (Рюген) действительно были или лютичами или поморянами>

Это мое глубокое убеждение. Я постоянно в спильноте отстаиваю именно эту точку зрения. Как и то, что и новгородцы - выходцы с Южной Балтики.

Date: 2012-11-12 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Сами новгородцы (жители города), думаю, что да. Это западнославянские колонисты. Окресности же населяли словене - воточнославянское племя.

Date: 2012-11-12 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Нет, именно словене ильменские были колонистами - основателями Новгорода. А земли Новгородчины были населены в основном чудью и весью (вепсами и ижорой). Правда их было не много, все таки охотники, не земледельцы.

Date: 2012-11-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Весь, чудь и ижора к моменту колонизации этих земель были вытеснены к северу и на запад к Неве, Балтике, Чудскому и Ладожскому озерам. Восточными словянами, А потом пришел черед западнослявянской колонизации. Почему я так утверждаю? Потому что языково иначе не сложится. Судя по берестяным грамотам, в Новгороде очень быстро стал довлеть восточнославянский элемент произношения, который запрещал чередовать корневые согласные (где-то у Зализняка было хорошо это описано). Но мы точно знаем, что для западнославянских языков как раз такое чередование - норма. Поэтому, если допустить, что ильменские словене - переселенцы с берегов Балтики, нужно тогда решить некоторые языковые неувязки. Гораздо проще предположить, что именно Новогород и по крайней мере часть его населения - западнославянские колонисты, которые затем стали центром притяжения местного населения, стали его высшей кастой, как бы.

Date: 2012-11-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Можно предположить и иное: словене ильменские, выходцы из западных славян, колонизировали земли около Ладоги и построили Новгород. А в процессе формирования древнерусского государства вошли в контакт с соседними кривичами из Изборска (Псковщина). Отсюда и влияние восточнославянских элементов произношения. Вспомните, Рюрик сел на Ладоге (Новгородщина), Трувор в Изборске (Псковщина), а Синеус - на Белоозере (Ростовская земля). Отсюда и перечень пригласивших Рюрика народов: словене (ильменские), кривичи (из Изборска), чудь (земли Новгородчины), меря (Ростовская земля). Обратите внимание, Новгород и Псков очень близки и исторически и географически, но если основой новгородцев считают словен (ильменских), то основа псковичей - кривичи. Вот вам и ответ о влиянии восточнославянских элементов в западнославянском диалекте новгородцев.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 04:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios