Угличу на заметку. Украинские боевые соловьи: Батальон "НАХТИГАЛЬ"

[protyv-vsih.livejournal.com]

Оригинал взят у reznichenko_d в Украинские боевые соловьи: Батальон "НАХТИГАЛЬ"

История украинских батальонов “Роланд” и “Нахтигаль” - это история немецкой подлости, самоуверенности и недальновидности. Эти батальоны должны были стать основой будущей армии независимой Украины, союзной германскому Рейху антибольшевистской силы, но Гитлер сказал: “...Не должно быть и речи о том, чтобы разрешить создание какой-либо военной силы на запад от Урала. Нельзя допустить, чтобы кто-то другой, кроме немцев, носил оружие...”, и вся работа абвера по налаживаию отношений с украинским националистическим подпольем пошла прахом.

В отличие от прочих украинских частей немецкой армии, все служащие “Роланда” и “Нахтигаля” были членами ОУН (Организации Украинских Националистов). Более того – членами военной референтуры ОУН. Более того – отобранными и рекомендованными к службе Верховным Провидом ОУН. Это были закаленные подпольем, образованные (половина солдат имела высшее образование), проверенные годами борьбы добровольцы. Напомню, речь идет об ОУН 30-х годов, то есть об организации, которая была запрещена властями, убивала польских министров и советских консулов, члены которой сидели в тюрьмах и получали высшую меру; при этом организация имела широчайшую социальную базу – от студенческих громад и тайных кружков украинских офицеров до детских спортивно-воспитательных движений типа ПЛАСТа. Немецкая разведка делала на нее ставку. Канарис (а также Розенберг и ряд высших офицеров Вермахта), в отличие от Гитлера и его окружения, серьезно оценивали роль угнетенных наций в антибольшевистском фронте и, в целом, одобрительно относились к идее независимых государств на просторах бывшей Российской Империи.

Политически “Роланд” и “Нахтигаль” подчинялись только ОУН, и давали присягу украинскому государству. Их служба в немецкой армии должна была ограничится исключительно восточным фронтом, исключительно против СССР. Батальоны проходили обучение в полку для особых поручений “Бранденбург”, подчиненному заграничному отделу абвера (Amt Ausland/Abwehr). Они не имели номера и числились как отдельное формирование (Sonderformation). Формально они вообще не относились к Вермахту, а были лишь ему приданы для отдельных заданий. Если разобраться по сути, их главная функция была агитационно-пропагандистской. Входя в украинские города в первых рядах немецкой армии, они должны были свидетельствовать местному населению, что пришел не оккупант, а освободитель.

Гармония закончилась, когда “Нахтигаль” отдыхал после боев за Винницу. Во Львове националисты, не поинтересовавшись мнением немцев, объявили о создании независимого украинского государства. Немцы, чувствуя головокружение от успехов и наблюдая, как легко откатывается на восток советская армия, решили не играть в дипломатию и быстро заломать своевольного украинского союзника. Арестовывается Верховный Провид ОУН, в том числе Степан Бандера. Проводятся аресты членов ОУН. Над “Роландом” и “Нахтигалем” повисает перспектива концентрационного лагеря.

Не то чтобы украинцы раньше сильно доверяли немцам и верили в желание Гитлера строить независимую Украину. Уже при формировании “Роланда”, второго батальона из украинцев, командир “Нахтигаля” Роман Шухевич (будущий генерал-хорунжий УПА) советовал бойцам записываться не под собственными фамилиями, а под псевдонимами. Он понимал, что рано или поздно придется уходить в подполье.

Продвигаясь на восток, немцы сделали из Галичины “дистрикт” и присоединили ее к одному из своих генерал-губернаторств, остальную же Украину объявили “рейхскомисариатом”. Объявление независимости во Львове было демаршем со стороны ОУН. Или немцы принимают эту идею, или становится окончательно ясно, что украинцам с ними не по пути. Немецкий ответ был более чем однозначный.

Шухевич обратился в генеральный штаб с протестом. В связи с арестом украинского правительства батальон “Нахтигаль” не может далее оставаться в составе немецкой армии. Фактически, Шухевич объявил бунт.

Батальон сняли с фронта, разоружили и отправили в Краков, поближе к Освенциму. Неделю шли переговоры о его судьбе. В конце концов, был принят компромисный вариант: вместо концлагеря солдатам предложили отправку в Беларусь и годовой контракт на службу в военной полиции – охранять от советских партизан стратегические объекты. Шухевич принял эти условия, тем более, что в Беларуси “Роланд” и “Нахтигаль” должны были объединится в одно формирование. С этого момента бригада украинских националистов существует под именем “Шуцманшафтбатальон №201”. Через год, по истечению контракта, ни один из бойцов не подписал его продолжение. Их ждала Украина и формирующаяся Украинская Повстанческая Армия.


P.S.
Главное обвинение к “Нахтигалю”, звучащее сегодня – участие в массовых расстрелах евреев во Львове, в самом начале войны.

Во-первых, привлекать украинских националистов к карательным акциям в начале войны не было ни смысла, ни необходимости. Расстрелами занимались специальные немецкие айнзатцгруппы, это был их профиль. Главная роль “Нахтигаля” была агитационно-показательная. Незачем было пачкать его в глазах журналистов и местного населения, к тому же сами бойцы были не полицаями, набранными из военнопленных, а добровольцами со своим политическим руководством и своими принципами. Они могли просто отказаться выполнять такой приказ.

Во-вторых, собственно массовых расстрелов в начале войны не могло быть. Вернее, они были, но с другой стороны: когда немцы вошли во Львов, тюрьмы НКВД (в частности, тюрьма Бригитты, тюрьма на Лонского) оказались набиты трупами. Отступая, советская власть решила не оставлять возможных врагов и расстреляла без разбору всех. Свою машину смерти на оккупированных территориях немцы наладили значительно позднее, а вначале убийства проводились по составленным заранее спискам. Гестапо арестовало и уничтожило 38 львовских профессоров, и этот факт зафиксирован в третьем томе опубликованных в СССР материалов Нюрнбергского трибунала. Упоминаний о “Нахтигале” там нет.

Информация о массовых расстрелах, причем совершенных именно “Нахтигалем”, была громко озвучена значительно позже Нюрнберга. Конкретно – после того, как западнонемецкий канцлер Конрад Аденауэр назначил “министром по делам немцев - репатриантов, изгнанников и жертв войны” Теодора Оберлендера. Оберлендер был пламенным антикоммунистом и ненавистником СССР. Кроме того, в июне-июле 41-го он был связным офицером между абвером и “Нахтигалем”, фактически, куратором от немецкой стороны. Эта часть его биографии показалась Советскому Союзу самой слабой и давала шанс сфабриковать обвинение в нацистских преступлениях. Тем более, это хорошо рифмовалось бы с антинационалистической кампанией, которая развернулась тогда в самом СССР.

С помощью восточнонемецких профессоров-историков, а также коммунистических партий в мире была развернута информационная кампания, которая привела к отставке Оберлендера. Трибунал же, рассматривая его дело, повода для обвинения не нашел.

Comments

[uglich-jj.livejournal.com]

братан, я конечно, ценю твое желание отмазать ОУН участия в погроме, но надо стараться быть объективным в исторических вопросах.
расстрелы в тюрьмах были проивзедены самое позднее 28 июня, т.е. трупы во дворе пролежали три дня на летнем солнце (это если принять мою версию, что фото сделано 30 июня вечером, а не в последующие 2 дня погрома).
ну я конечно, не судмедэксперт, но труп человека подвержен гнилостным изменениям, которые проявляются самое позднее на третий день (а тут ведь лето на дворе).
указанные изменения проявляются в окрашивании коди в специфический темно-зеленый и черный цвет с соответсвющим запахом итд, не буду портить тебе аппетит.
дальнейшее развитие гнилостных изменений (4, 5, 6 день, а 5-й день это 2 июля, айнзацгруппа уже прибыла, стреляет вовсю и пишет об этом отчеты) ведет к вздутию и полному почернению трупа, выделению жидкостей из разных отверстий, опять же личинки насекомых итд, не буду портить тебе аппетит.

в принципе, трупы в таком ужасном, почерневшем и распухшем виде можно видеть на кадрах хроники и на фото опознания родствнниками, где последние ходят между рядов тел, зажав нос и причитая, они вывешены на всех уважающих себя украинских националистических сайтах.

в силу того, что на фото во дворе тюрьмы, о которым идет спор, тела находятся на удивление в хорошем состоянии - а ведь в них три назад аж кидали гранаты из окон, руки-ноги-головы не оторваны, кожа на оголеных участках, там где она видна, у многих (не у всех правда) тел на удивление белая, то естественно проф.Химка и я вслед за ним сделал предположение, что смерть этих людей наступила в день съемки, те более , что эксгумация сопровождалась уюийствами копателей, а по приезду в город айнзацгруппы - совершено точно имели место массовые расстрелы , о которых эта самая анйзацгруппа (по примеру УНКВД по Львоской области) скрупулезно и письменно отчитывалась перед руководством.

конечно, всех беспокоит вопрос, а кто же сгонял евреев во дворы тюрем, откуда многие из них потом не вернулись.
кто так скзать выступал пособником немецких нацистов.
есть мнение, что это украинская народная милиция , сзданная ОУН-Б.
я нахожу эту версию убедительной, ты, видимо, нет, но зато есть тема для дискуссии, ибо если все в сообществе имеют одно мнение, то это уже не коммуна, а комсомольское собрание.

засим, милостивый государь, я завершаю свое послание (не до хуя ли я написал, вот думаю) и прощаюсь.

искренне ваш.

Углич

[esgalar-teren.livejournal.com]

Друх, що ти верещиш, як недорізаний папуга, що трупи три дні лежали у дворі. Лежати вони могли у камерах, я тобі вже у сотий раз повторюю.
Друге, де ти там бачиш "білу шкіру" на "оґольонньіх участках"? Де ти там узагалі "оґольонньіє участкі" бачиш? Ти просвітив одежу "рентгеном" і з'ясував, що "шкіра під одягом чиста"? :)
Там узагалі єдину деталь, яку можна побачити, це те, що на тілах, скоріше за все, дійсно нема землі. Що, знову ж таки, може вказувати на те, що їх забрали з камер, а не вирили з рівчака.

[esgalar-teren.livejournal.com]

А ось в наступному треді, друх, Оксана виклала для тебе ще пару фоток. Це вже точно в'язні НКВД, що б ти собі не думав. І руки у них там теж достатньо чисті і не зогнилі.
http://urb-a.livejournal.com/8631.html#cutid1

Так що, ще раз кажу, "ніубідітєльно" (с) Хімка.

[vasovl.livejournal.com]

Видишь ли, друх Углич, я бы простил украинских националистов даже если бы вам с химкой или корманом удалось доказать их причасность к резне поляков или евреев, ну а тем более русских. Так что в данном вопросе мною движет желание именно обьективно разобраться, что к чему.

Не знаю как тебе удается по отретушированной чернобелой фотографии на которой нет ниодного лица, определить запах тел и степень их разложения, но у меня есть серьезные основания полагать что в данном случае речь идет притягивании желаемого к действительному.

Интересно выходит по твоему, граната значит должна запачкать грязью и кровью рубаху, а битье палками, или расстрел нет? Так может ОУНовцы этих людей просто руками задушили? Подумай над этой версией.

Повторюсь еще раз что ты выкладываешь отретушированную фотографию, вот эту:



А реальные неотретушированные выглядят несколько иначе:



Что то я не вижу белых рубашек на втором фото. Как ты это обьяснишь?

Ну и в конце концов, разьясни мне сирому зачем немцам было снимать собственные "зверства" да еще вписывать демонстрировать их всему миру.

На ролике вофеншау показано как выносят трупы убитых людей с тюрьмы. На некоторых из убитых относительно чистая одежда, судя по видеосьемке. Так может это тоже бандеровцы забили бедных евреев и заставили их выносить своих соплеменников из тюрьмы?

[uglich-jj.livejournal.com]

это другое фото, посмотри повнимательнее, хотя и того же места.
насчет твоего одобрения резни поляков, евреев и русских, кто бы сомневался, украинский национализм крайне миролюбив и гуманен, что всегда отличало его от всех прочих национализмов.
насчет фотографирования немцами своих жертв - а в чем проблема, добавить до кучи трупов для усиления пропагандитского эффекта, да они и вообще любили поснимать свои деяния на память.
что касается вынесения трупов из тюрьмы - если в тюрьме снаала убивало НКВД, а потом там же - украинская милиция и немецкие нацисты, то кто ж поручится, кого они оттуда выносят в каждом конкретном случае?.

[vasovl.livejournal.com]

//это другое фото, посмотри повнимательнее, хотя и того же места.

Правильно того же места!!! Где белые рубашки, спрашивается?

//насчет твоего одобрения резни поляков, евреев и русских, кто бы сомневался, украинский национализм крайне миролюбив и гуманен, что всегда отличало его от всех прочих национализмов.

Спасибо, что еще раз разьяснил мне, какое я гавно. :))) Только вот я не одобряю резню, но я могу понять тех людей которые убивают врага в отместку за убийство представителей своего народа.

//насчет фотографирования немцами своих жертв - а в чем проблема, добавить до кучи трупов для усиления пропагандитского эффекта, да они и вообще любили поснимать свои деяния на память.

Немцы так людей не расстреливают, а уж темболее гранатами не забрасывают. Дорого гранатами.

Натянуто очень получается, такое шило в мешке не утаишь. После прихода совки могли повторную эксгумацию устроить, найти следы немецких пуль и доказать что они не при делах.

//что касается вынесения трупов из тюрьмы - если в тюрьме снаала убивало НКВД, а потом там же - украинская милиция и немецкие нацисты, то кто ж поручится, кого они оттуда выносят в каждом конкретном случае?.

Тоесть украинская милиция убивала людей которых она пригнала для проведения эксгумационных работ, да еще побитых палками евреев укладывали во дворе для опознания? Что то не то, тебе не кажеться?

[uglich-jj.livejournal.com]

снято с другой точки, поэтому человек в белой рубашке - не попал в кадр скорее всего.
вот кинопленка с этого места, снято с близкого расстояния, начиная с 2:00 примерно:

http://www.youtube.com/watch?v=9dDONW2EU3Y

на 2:20 человек лежит на животе, штаны сползли с трупа, майка задрана, задница, я извиняюсь, с белой кожей, рядом другой лежит - рука тоже белая, на рядке кадров - видны ноги вблизи обуви, тоже белая кожа.
и эти тела типа третьи сутки на жаре так лежат?

лопаты кругом, явно, что это за черенки везде торчат, т.е. эт копатели, хотя, конечно, можно возразить, что НКВД тоже могло кого -то заставить могилы копать и закапывать.

не спорю, есть пара тел с посеревшими лицами , на 2:23, даже слегка уже опухшее как будто, потом на 2: 16 , женщина , похоже, лежит, в юбке, (откуда она в мужской тюрьме?). но лицо тоже серое уже.

трудно сказать с полной уверенностью, но я склонен поддержать версию Химки, что часть жертв уже погромных убийств в тюремных дворах добавили до кучи в немецкую пропагандитскую хронику.

[vasovl.livejournal.com]

//снято с другой точки, поэтому человек в белой рубашке - не попал в кадр скорее всего.

Ты не прав, человек в "белой" рубашке попадает в кадр по любому. Скорее всего, отретушированная фотография была сделана посте того как часть трупов унесли, поэтому и просветы есть на земле на верхнем фото а на нижнем их нет. Упал на человека в белой рубашке другой человек вот рубашка и осталась относительно чистой.

Вот тебе стадии разложения трупа.



Как видишь три дня на теле пятена еще не заметны. Тело относительно чистое, даже на жаре. Людей которых истребили во дворе наспех очевидно собрали в последний момент, даже по камерам рассовать не успели, поэтому у них такой относительно ухоженный вид.

//лопаты кругом, явно, что это за черенки везде торчат, т.е. эт копатели, хотя, конечно, можно возразить, что НКВД тоже могло кого -то заставить могилы копать и закапывать.

Ты уже определись НКВД или не НКВД. В твоем ролике на 2.39 даже лесница есть. Причем лесница находится под телами. Если бы этих людей расстреливали, то неужели бы не убрали лесницу, ведь растреливаемые могли бы ее разобрать и получить палки для нападения на расстрельную команду. Или может немцы с ОУН напару так безхазяйственно набросали набитых евреев на вполне годную лесницу?

Тебе не кажется все это чепухой? Если я предполагаю что гбисты спешили и забросали двор с людьми гранатами, это еще имеет смысл, им было не до лесницы, а с ОУН тут что то не клеется.

Посмотри тоже на выбоины на стенах. Это большого диаметра неглубокие выбоины. Такие выбоины могут оставить осколки от гранат, пуля оставляет небольшого диаметра глубокую выбоину в кирпиче или штукатурке.

[vasovl.livejournal.com]

Не, таки видно человека в белой рубашке на второй фото, если присмотреться внимательно можно его разглядеть. Только вот рубаха не такая белая как это кажеться на отретушированном фото.

[uglich-jj.livejournal.com]

и пуля может отколоть куско от кирпича, это же не бетон.
на бросание гранат в толпу не похоже никак, явно расстреливали, а перед этим гнали толпой.
на третий день на жаре при максимальном световом дне гнилостные трупные изменения должны присутствовать.
кроме того, ряд твоих свидомых коллег выдвигают аргументы, что у Химки нет убедительных доказательств даты съмки 30.6, вполне возможно, что снято и позже , а это уже 4 и 5 день посреди лета, это уже вообще полный привет , поверь мне.
про ретушь: это разные фото имхо, разное освещение, сохранились в разном качестве, одно (твое) в очень плохом, другое в хорошем.

[vasovl.livejournal.com]

Пуля может отколоть кусок кирпича это правда, только вот след от пули все равно останется глубокий и четкий.

Воронки на земле у меня не оставляют никаких сомнений что это были гранаты.

С лесницей что делать?

На третий день на жаре при максимальном световом дне гнилостные трупные изменения должны присутствовать, только вот эти изменения несовершенная фотопленка может и не зафиксировать, тем более в сером спектре.

//кроме того, ряд твоих свидомых коллег выдвигают аргументы, что у Химки нет убедительных доказательств даты съмки 30.6, вполне возможно, что снято и позже , а это уже 4 и 5 день посреди лета, это уже вообще полный привет , поверь мне.

Мои свидомые колеги тоже могут ошибаться. Но ты как адепт Химки ( :) ) должен верить Химке обязательно и буквально, ато чепуха получается. Тут верю тут не верю. :))) Если дело было 30 го числа то это как раз второй третий день после массовых убийств НКВДистами граждан Львова.

про ретушь: точно говорю тебе, что фото обработано, возможно на фотошопе. Оно реальное, никто не спорит, без монтажа, но осветление можна сделать так чтобы оно играло тебе на руку, чем Химка очевидно и воспользовался.

При помощи фотошопа и не такие вещи можна делать. :)))

[esgalar-teren.livejournal.com]

*кроме того, ряд твоих свидомых коллег выдвигают аргументы, что у Химки нет убедительных доказательств даты съмки 30.6, вполне возможно, что снято и позже , а это уже 4 и 5 день посреди лета, это уже вообще полный привет , поверь мне.

Це він на мене так хитро натякає :)
Насправді, трохи не так. Це УГліч почав доводити, що у Хімки написано, що це фото зроблено саме 30 числа. На що я йому резонно заперечив, що у Хімки прямо якраз нічого і не написано. У нього там взагалі прямо про питання датування саме цієї фотографії нічого не вказано. Тому, я зазначив, що чисто теоретично, дата може бути як 30 число, так і інша.

[vasovl.livejournal.com]

Зрозуміло, ато я аж перелякався, хто ж це із моїх свідомих колег міг написати 4 - 5 число. :)))

[esgalar-teren.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/7234.html?thread=76610#t76610

[vasovl.livejournal.com]

Ну видно тут Хімка таки не збрехав, хоча перевірити дату дісно неможливо.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Ясно, що не збрехав, оскільки він узагалі не писав нічого про дату, коли було зроблено цю фотку.
Якби він узагалі не написав "Львівський погром" та інше, усі б досі вважали його чесною людиною :)

[esgalar-teren.livejournal.com]

А на 0:35 там узагалі показано, як якась жінка обмахує тіло віником абощо, щоб зняти з нього бруд і пил. От тому і землі на тілах немає.

[uglich-jj.livejournal.com]

веником ты всю землю и грязь с трупа из могилы не уберешь, тогда уж мыть надо его, лучше с мылом.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Якщо земля суха (а ти ж нам про спеку якраз і розповідаєш), якраз нічого складного у тому немає. Яскраво-білими речі після того не стануть, а от землі і пилу на них у такій великій кількості, як на інших світлинах не буде.

[esgalar-teren.livejournal.com]

*что касается вынесения трупов из тюрьмы - если в тюрьме снаала убивало НКВД, а потом там же - украинская милиция и немецкие нацисты, то кто ж поручится, кого они оттуда выносят в каждом конкретном случае?.

Друх, а ти нічого не плутаєш? Навіщо українській міліції або нацистам виносити когось з тюрми, якщо, як ти кажеш, для цього до тюрми і зігнали євреїв? От вони б і виносили. А якщо вони ці тіла тих, кого начебто щойно розстріляли 30 числа, виносили на поверхню, то більшість з тих, що були на роботі 30 числа, все-таки повернулися додому. Невже жоден з них так і не розповів про цей факт? Ну не вірю, не вірю (с) Станіславський.

Тут он через 20 років після подій "свідки" раптом "згадують", що самого Оберлендера бачили, то невже таку подію би пропустили? Совєти б точно були зацікавлені у тому, щоб такі "свідчення" знайшлися, адже це дало б їм можливість "звалити" всю вину за розстріли на "нємєцкіх фашьістов".

*насчет фотографирования немцами своих жертв - а в чем проблема, добавить до кучи трупов для усиления пропагандитского эффекта,

Навіщо плодити "сущності свєрх мєрьі"? Трупів жертв НКВД і так було більш, ніж достатньо, і багато з них - у набагато гіршому стані, ніж ці. Для "пропагандистського ефекту" цілком вистачало того, що було в наявності.

[oksana107.livejournal.com]

от же блин! Да, это другое фото! Снято с другим диапазоном. Почитай статью Мусияла. Там он пишет про это.
На Химкином фото явно же тень утренняя видна. То про какой к черту вечер ты говоришь?

[uglich-jj.livejournal.com]

надо знать ориентацию места по сторонам света, что понять утро или вечер.
теоретически, если эта стена сохранилась, можно по пропорции определить более-менее точное время съемки

[oksana107.livejournal.com]

ну а если уже определили)) ?

[uglich-jj.livejournal.com]

если это снято не 30.06 вечером, значит 1 или 2.07.
т.е. трупы лежат на жаре уже 4 или даже 5 дней, а все как новенькие.
значит, точно это евреи, убитые немцами и УНМ, Химка прав.
либо НКВД бальзамировало своих жертв после смерти как Владимира Ильича Ленина.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Друх, тобі ж ясно написали: на Хімкиному фото тінь "ранішня". Тобто, якщо це зняли уранці 30 числа, то, значить, не було ніяких євреїв. Розумієш, чи ні?