![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
royal-guardian.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a"Может тогда объясните, почему автохтонное население Курщины, Белгородщины, Воронежчины не смотря на столетнюю русификацию до сих пор там разговаривает на полуукраинском суржике? Или по чему в 20-х годах 20 ст. эти области были московским правительством переданы в состав РСФСР?
Учите матчасть, уважаемый. Курск по определению никогда не был российским.
Здесь имперскость не причем. Украина не предъявляет претензии РФ на свои этнические земли. Но, следует называть вещи своими именами, только и всего."
"И основу армии имперской в Крыму составляли украинцы. Даже Нахимов – коренной украинец.
Вы оказывается не только чужую историю не знаете, но и свою
На тот момент Украина обучала европейцев в своих академиях – Отсрожской, Киево-Могилянской, Львовской, в городах было Магдебургское право. Перекоп брали украинцы, как, прочем, и Измаил взят украинскими казаками."
"Куда уж ближе)) Москва улусом Джучи была, а вы про Сечь с казацкой вольницей, выборностью гетьманов, и тысячами школ, первой Европейской Конституцией и т.д. Может поэтому немецкая шлюшка приказала закрыть более двух тысяч козацких школ по всей Украине?) "
Когда древний укр говорит вам про имперские замашки, шовинизм, напоминайте ему про польскую Галицию и словацкое Закарпатье. Также не забудьте рассказать как создавалась укронация в 19 веке.
Здесь имперскость не причем. Украина не предъявляет претензии РФ на свои этнические земли. Но, следует называть вещи своими именами, только и всего."
"И основу армии имперской в Крыму составляли украинцы. Даже Нахимов – коренной украинец.
Вы оказывается не только чужую историю не знаете, но и свою
На тот момент Украина обучала европейцев в своих академиях – Отсрожской, Киево-Могилянской, Львовской, в городах было Магдебургское право. Перекоп брали украинцы, как, прочем, и Измаил взят украинскими казаками."
"Куда уж ближе)) Москва улусом Джучи была, а вы про Сечь с казацкой вольницей, выборностью гетьманов, и тысячами школ, первой Европейской Конституцией и т.д. Может поэтому немецкая шлюшка приказала закрыть более двух тысяч козацких школ по всей Украине?) "
Когда древний укр говорит вам про имперские замашки, шовинизм, напоминайте ему про польскую Галицию и словацкое Закарпатье. Также не забудьте рассказать как создавалась укронация в 19 веке.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-22 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 01:02 am (UTC)а ну, розкажи нам, як українська нація створювалась у 19 ст. А я тобі розкажу, як урусскую націю до сих пір ще не придумали. Ви там розберіться, хто є урусом, а хто ні ))
Та й від вас, фіноугри, нічого не залежить. Все буде вирішувати Хан, як ісконє повелося на московії
http://www.lenta.ru/news/2012/01/26/demushkin/
no subject
Date: 2012-11-22 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 02:27 am (UTC)Помню себя 12-ти летним.
Родители купили дом по приезду,
Уже 4 месяца в Аргентине.
1.5 км от места, где мы снимали по приезду...
Но район новый.
Посылает меня маман за колбасой в магазин, что рядом.
По-испански еле мыкаю. А там все «кумушки».
Ну, так расспрашивают меня, кто ты, откуда ты.
Я, по-испански:
— Soy ucraniano (Я — украинец)
Тут одна из тёток в очереди:
— Nosotros también somos ucranianos (мы — тоже украинцы)... pero somos ucranianos de religión judía (но мы украинцы иудейской веры).
Можете представить мою улыбку и как я бежал домой со своими 250г ветчины, рассказывая маме!
Как и Гудлоджик славянин удмуртской национальности!!!
no subject
Date: 2012-11-22 09:36 am (UTC)Я славянин, потому, что родной язык для меня Русский.
Хотя по национальности я украинец. (генетически)
И где ошибка???
no subject
Date: 2012-11-22 01:06 pm (UTC)Тогда- понятно.
no subject
Date: 2012-11-22 01:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:38 am (UTC)во, найден очередной великий укр. срочно в список (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%96_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%86%D1%96)!
no subject
Date: 2012-11-22 05:08 am (UTC)эх, богата Украина дураками )
no subject
Date: 2012-11-22 05:17 am (UTC)В мировой истории можно найти немало случаев, когда в той или иной большой войне учавствовали части, состоящие из солдат определенной национальности. Инога они своими силами одерживали победы в некоторых опреациях…
В войне против Наполеона в российской армии были удмуртские конные отряды. Они неполохо воевали, и возможно где-то своими силами одолели французов, допустим в некотором населенном пункте Ивановка. Можно ли сказать, что удмурты взяли у Наполеона Ивановку? Удмурты Наполеону разве соперники? Вот если в Ивановке сражался французский батальен, напеример, майора Дюфре, то МОЖНО говорить, что удмуртский отряд Исамбаева одолела французский батальен майора Дюфре.
no subject
Date: 2012-11-22 05:39 am (UTC)Украинские казаки нанесли Османской империи поражение (пусть даже в отдельно взятом Измаиле)?
Дивись, що в тебе виходить:ти береш цитату автора, генеруєш СВОЄ запитання і на нього ж і відповідаєш.
І хто ти після цього?
no subject
Date: 2012-11-22 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:05 pm (UTC)Но даже если их было бы 35.000, то мое замечание было бы уместно.
Но это детали. А осовная проблема: фрагментизация исторических процессов иногда просто лишает их основного смысла. Если удмурты будут писать отдельно взятую историю войны удмуртов против Наполоеона, за которой Отечественная Война 1812 года будет просто фоном, то суть Истории будет в принципе неверно понят.
Взятие Измаила было знаковым событием, отражающим реконкисту славянами причерноморских земель от османов. Оно отражало укрепление славян и РИ, что включало в себя энергию и русских, и украинцев, и белоруссов и других народов Империи, содейчствующих ей. Это точно так же, как и взятие османами в свое время Измаила не было заслугой лишь этнических турок, а также и заслугой албанцев, арабов, кудов и других исламских народов, вписавшихся в орбиту османской империи.
Важно, что противоборство вокруг Измаила Петербурга и Стамбула было знаковым событием отражающим столкновение цивилизаций. Именно поэтому фрагментизация этого явления (типа украинские казаки взяли Измаил) искажает смысл. Взятие Измаила начиналось с укрпления славян в Новориссии, с эканомического роста РИ и т.д...
no subject
Date: 2012-11-23 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 07:49 pm (UTC)Поэтому как мне кажется надо раскрутить пленку Истории до того момента, когда украинцы перестали гордится Империей.
Дайте ка я напишу слово «Империя» более крупным шрифтом, чтобы красивше было:
ИМПЕРИЯ
Я отвлекся. С некоторго момента мы все отвлеклись от Империи. И начаели делить кто брал Измаил, у кого рыло (pardon my French), и так далее...
no subject
Date: 2012-11-23 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 11:00 pm (UTC)Другое дело что имеет место быть между Западной Европой и Китаем )))
no subject
Date: 2012-11-22 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:33 am (UTC)О ЖЕСТОКОМ ТИРАНСТВЕ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ МОСКОВСКОГО,
которое он совершил в 1569 году по Рождестве Христовом в Новгороде Великом, Пскове, Твери и Нарве 84
В 1569 году по Рождестве Христовом государь Московии узнал, что новгородцы, псковичи и тверяки питают некоторое расположение к королю польскому и великому князю литовскому. Тотчас он стал раздумывать, как им отомстить, и для того, чтобы захватить их неожиданно и врасплох, он прежде всего поступил следующим образом. Всем людям обоего пола, как мужчинам, так и женщинам, как старикам, так и детям, он запретил под страхом смертной казни ходить и ездить по дороге, ведущей из Московии в Новгород Великий. Потом, снарядив многочисленное войско, он выступил из своего дворца в Александровой слободе 85, чтобы отомстить новгородцам и уничтожить их до основания. Семьсот дозорных приспешников он послал впереди, столько же сзади и со всех сторон: они выслеживали всех, шедших по запрещенной дороге, и кого находили, изрубали топорами вместе с лошадьми, повозками и всем прочим, так что ни из Новгорода в Московию, ни из Московии в Новгород никто не мог попасть живым, и никто не мог узнать намерения государя и куда он метит, кроме одного секретаря Афанасия Вяземского. Все это делалось так осторожно и хитро, чтобы застать новгородцев врасплох и чтобы они никуда не смогли ускользнуть. И только тогда, когда он со своим войском был в полумиле от Новгорода Великого, поняли несчастные новгородцы, что настал для них судный день: ведь царевы приспешники, эмиссары и всадники жестоко опустошали новгородский тракт огнем и мечем, всех людей, какого бы состояния они ни были, знать и простонародье, резали, вешали и рассекали на части. Сверх того, они истребляли весь вьючный скот, деревни и села они предавали огню; дозорные же приспешники, которые стерегли проезд по дорогам, никому не позволяли пройти после государя (даже собственному его слуге), но всех, кто ни попадался, изрубали. Ведь великий князь боялся заговора и козней против себя со стороны своих подданных, бояр и дворян. Наконец, в самый Новгород Великий он послал вперед несколько тысяч приспешников с татарской конницей для того, чтобы они грабили и отнимали у горожан все имущество, а сам пошел вперед со всем войском и приказал всех встречных убивать, рубить на части, топтать лошадьми, вешать. Сам он вместе со старшим сыном очень многих собственноручно пронзил копьем. Потом он приказал огородить деревянным забором с бревнами две обширные площади и заполнить их закованными именитыми гражданами. Там, вместе с сыном, он колол их и рубил, наскакивая на лошадях, подгоняемых шпорами, до тех пор, пока оба не изнемогли, запыхавшись. Наконец, он с негодованием сказал собравшимся вокруг приспешникам: «Наваливайтесь на этих вероломных, секите их, рассекайте, уничтожайте и никого не оставляйте в живых». Те тотчас, в мгновение ока бросились на эту толпу связанных горожан, всех до единого порубили и бросили в воду. Потом нескольким сотням человек он приказал выйти на замерзшую реку, которая протекает через город, и обрубить вокруг них лед. Обрубленный лед устремился на дно, и они все потонули в воде.
Тут ще є http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Gwagnini/text5.phtml?id=308
no subject
Date: 2012-11-22 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 09:30 am (UTC)Ой-вей!
То была гог'стка пег'еодетых Евг'еев...
no subject
Date: 2012-11-22 10:30 am (UTC)вылез бы он сюда, о, как бы его отмудохали