Страсти по Донбассу.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Оригинал взят у a_s_k_e_t в Страсти по Донбассу.

Пришел к выводу, что как ни крути, всё упирается в референдум.

Не проведя референдума мы не можем ничего доказать.

Результаты социсследований, как известно, никуда не пришьешь.

Так что с одной стороны я понимаю, почему правительство противится проведению местного референдума - все мы видели, что было в Крыму и как это организовывалось и считалось.

С другой стороны, получив четкие итоги референдума мы можем апеллировать к сепаратистам и иметь повод им полностью законно противодействовать.

С третьей стороны, если подавляющее большинство региона не желает быть в нашей стране - что тут поделать?

Удерживать силой недемократично.

Идет же подготовка референдумов за отделение в Ирландии, Венеции и Каталонии?

Демократия, чё.

Так что рискуя быть заплеванным с обеих сторон предположу следующий вариант действий:

25-го, вместе с президентскими выборами проводим всенародный референдум, в котором, в числе прочего ставим вопрос о разрешении региональных референдумов по отделению. Это, заодно, сделает невыгодным для сепаратистов срыв выборов.

В Закон о региональных референдумах по отделению, я бы внес такие нормы:
1) Можно выносить вопрос о местном референдуме по отделению при сборе не менее 10% подписей жителей региона.
2) Референдум можно проводить не ранее чем через год после его назначения.
3) Отделение возможно при сборе не менее 67% голосов "за" и явке не менее 50%.
4) Признание результатов референдума действительными - только если международная комиссия большинством голосом это признает. Что за комиссия? Тут надо думать. По-умолчанию это может быть миссия ОБСЕ. Но можно просить международное сообщество создать отдельную комиссию, тут, еще раз говорю - можно и нужно додумать. Фича в том, чтобы защититься от самодельных референдумов типа Крымского.
5) новый референдум можно назначать не ранее, чем через 10 лет после прежнего. При этом на 9 лет вводится мораторий на агитацию за сепаратизм, с уголовной статьей. Если референдум через 10 лет не назначен - мораторий продлевается еще на 9 лет и так далее.

Что скажете? Что я упустил?

Comments

[emiliozk.livejournal.com]

"С третьей стороны, если подавляющее большинство региона не желает быть в нашей стране - что тут поделать?"

Это не совсем так. Украина- государство, где существует свобода передвижения. Регистрация носит сугубо уведомительный характер. Любой гражданин Украины имеет право поселиться в любом месте Украины и никого не спрашивать разрешения. Таким образом, такого субъекта как "большинство жителей региона" в смысле определения его (региона) принадлежности к Украине нет. Носителем права жить в регионе имеют все граждане Украины, и люди живущие в этом регионе в настоящий момент, никакого особого права решать его судьбу не имеют.

[katmoor.livejournal.com]

то есть галицаи имеют право решать за Донбасс?

[emiliozk.livejournal.com]

и наоборот. Территория Украины- достояние всех ее граждан. Никаких даунбасян и галицаев нет. Есть люди, в данный момент, живущие в Галиции и на Донбассе.

[pacca343.livejournal.com]

Простите, а каким образом составляются списки избирателей в конкретном регионе?

[emiliozk.livejournal.com]

Это вопрос сугубо технический, и процесс этот динамический. Человек, поменявший место жительства, открепляется из списка избирателей на своем старом места жительства и вносится в список по новому месту регистрации. Мои друзья львовские айтишники работали много лет в Донецке, и голосовали именно там на всех выборах.

[pacca343.livejournal.com]

То есть получается можно и референдум технически провести. Ну завезут жителей Львова и Тернополя ещё , но сколько их можно в принципе завезти? Не думаю, что это сильно повлияет на результаты.

[emiliozk.livejournal.com]

Провести можно, что угодно. Но право жить в Донбассе имеют все украинцы (в том числе и все галичане, равно как и дончане имеют право жить Галичине). Поэтому вопрос об отделении любого куска Украины должны решать все носители права там жить (=все граждане Украины) , а не только те, кто там живет в данный момент. Живущие там в данный момент могут лишь решать на местном референдуме вопросы, не затрагивающие прав остальных граждан Украины. Например, о втором языке регионального делопроизводства.

[wangden.livejournal.com]

Вообще-то логично.

[a-s-k-e-t.livejournal.com]

Тоже логично...

[katmoor.livejournal.com]

упустили то что в законодавстве украины вообще-то референдум предусмотрен. но несмотря на то что необходимое число подписей собиралось влада об всё это успешно втирала ноги.

и если ЭТА влада через выборы легитимизируется то это будет продолжаться.

поэтому.

сначала договориться о госустройстве. и только после этого выборы в органы власти.

[ppetrovichh.livejournal.com]

да новую конституцию збацать, делов-то

[wangden.livejournal.com]

В принципе, по-моему, правильно.
Но такой референдум должен проводиться под международным контролем и без российской оккупации, естественно. А куда её девать?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

+100

[danieldefo.livejournal.com]

Сначала референдум, потом уже выборы президента.

[trash-007.livejournal.com]

учитывая украинскую культуру проведения голосований, не вижу смысла в референдумах.