Канібали та їх наглядачі

[tallfat.livejournal.com]

Оригинал взят у reznichenko_d в Канібали та їх наглядачі

Існування у сучасному українському суспільстві ідейних комуністів радянського зразку я особисто вважаю наслідком невід'ємної людської здатності сприймати будь-які знущання та приниження як щось природнє. На цій здатності стільки століть трималося рабство, трималися публічні тортури, - все те, що ми помилково вважаємо наслідками темних віків.

Сфінкс у Бернарда Шоу на питання про прогрес флегматично відповідав, що поки він тут лежить, останні кілька тисяч років жодного прогресу не спостерігав. Я схильний поділяти цю думку. Але навіть якщо припустити, що ліваки праві, і суспільний прогрес дійсно існує, і людські відносити з плином століть розвиваються, стають справедливішими та гармонійнішими, - так от, з цієї комуністичної точки зору радянський експеримент має бути визнаний як жахливий, жорстокий, трагічний провал. Провал, після якого всі класики марксизму разом із самим Марксом мають бути спалені в заводських печах, вся політична та економічна теорія переглянута, на всьому короткому періоді, який в історії зайняв СРСР, має бути поставлене чорне клеймо. Бо цей прогресивний експеримент, що ставив на меті побудувати принципово нове суспільство, натомість обвалив його у прадавню, печерну дикість - радянська влада довела власний народ до канібалізму.

Канібалізму!

Для мене будь які аргументи на користь СРСР розбиваються об цей факт, мов об тисячорічну скелю. Запровадили поголовну грамотність - але їли своїх дітей. Гагарін полетів у космос - але громадяни СРСР їли своїх дітей. Стали одними з переможців Другої світової - але їли своїх дітей. 

... Я знаю точно, що не може бути діалогу з людиною, яка виправдовує це. Яка щось говорить про індустріалізацію, лампочку Ілліча, соху та атомну бомбу. Я не хочу навіть встрягати у суперечки, - чи доцільно було обдирати власних селян, щоб купити за кордоном технології, щоб на цих технологіях переозброїти армію, щоб завоювати світ, - коли мова іде про канібалізм. Це межа, біля якої ігри у велику політику мають закінчуватися. Якщо хтось шукає аргументи на виправдання цього жаху, це не людина, а комаха, нема сенсу говорити з комахою, тим більше говорити на морально-етичні теми.

Comments

[shelmenko.livejournal.com]

Резниченко заносит и сильно заносит.

Он не смущается пользоваться электроникой, которая собрана в Китае каторжным трудом, набирать текст на клавиатуре, которые собирают на сменах по 12 часов. Но вот идею социализма за СССР заклеймил сразу и безповоротно.

То, что в итоге в СССР получился не социализм, а говно - это очевидно. Согласен с ним, что никакой Гагарин не оправдает голодомора и каннибализма.
Но когда я вижу, что творится сейчас, когда зарплата приехавшей за работой молодежи практически равна аренде квартиры, то надо сказать, что ныне тоже говно.

А вообще, я бы посоветовал ему посетить детские дома, и не в Киеве, а в областных центрах, он много для себя узнает.

[reznichenko-d.livejournal.com]

Ты дурак, что ли?
Ты правда думаешь, что я не был в детских домах?
Ты всерьез считаешь, что высокие цены на квартиры каким-то краем можно сравнить с поеданием детей?
Пиздец.

[dazevup.livejournal.com]

Он всё правильно сказал.

Например ваша идея изымать у украинцев органы, потому что излишки органов украинцам не нужны, полностью соответствует риторике, которой прикрывались коммунисты устроив геноцид для украинцев. Они говорили что у украинцев слишком много излишков хлеба, и изымали хлеб в пользу каких-то нуждающихся, ну конечно же, детей.

Рекомендую вам завязывать с вашим латентным коммунизмом. И shelmenko высказал вам тоже самое, немного по другому сформулировав.

[reznichenko-d.livejournal.com]

А ты все никак не успокоишься по поводу своих потрохов?
Значит так. Чтобы это не превратилось в длительное перегавкивание по интернету, сегодня, в центре, на чествовании жертв Голодомора, предлагаю встретиться и обсудить наши разногласия.
Мой телефон - 050 852 45 03
Набирай, подходи.

[dazevup.livejournal.com]

Стоит предать здесь гласности, "наши разногласия" (т.к. они не являются разтогласиями только между нами), чтобы читатели в этом сообществе могли ясно представить в чем они состоят: Доноросрач. (или не зря резниченку называли пидарасом) (http://dazevup.livejournal.com/560844.html)

«Чтобы это не превратилось в длительное перегавкивание» — так ты оказывается просто гавкал, а я тогда подумал, что ты действительно ведешь диалог и хочешь обсудить общественно важный вопрос.

Может ли что либо серьезно обсуждать гавкающий пидар?

На твое гавканье можно ответить только так: «Якщо хтось шукає аргументи на виправдання цього жаху, це не людина, а комаха, нема сенсу говорити з комахою, тим більше говорити на морально-етичні теми.»

P.S.: Когда решишь сдать излишки органов своих детей, в пользу нуждающихся, набирай 103 (не только сегодня, а вообще круглогодично 24 часа в сутки, как только решишь, так сразу и набирай).

[reznichenko-d.livejournal.com]

...Хм... а ведь пиздить тебя я даже не собирался. Действительно хотел поговорить.
Ну, в общем, ясно. Бывай здоров.

[dazevup.livejournal.com]

Уже поговорили. Или у тебя есть что-то тайное, что ты боишься рассказать всем, типа: " вот извини, так надо было, это всего лишь для раскрутки блога я написал, что надо сдавать украинцев на органы...."

[dazevup.livejournal.com]

Кстати, мьі с тобой встречались лично на Майдане. Я тебя вьіловил возле мерии. Мьі тогда пообщались. И потом тьі разбанил меня в своей жежешечке. Забьіл уже? Та забьіл... Ладно.
Слава Україні!

[qwax.livejournal.com]

Например ваша идея изымать у украинцев органы, потому что излишки органов украинцам не нужны

(http://qwax.livejournal.com/pics/catalog/301/11637)

Кстати, ещё одна украинского бюджета доходная часть будет.

[dazevup.livejournal.com]

Кстати, ещё одна украинского бюджета доходная часть будет.

А то как же, и все эти доходы из бюджета пойдут на нуждающихся бедных детей...

[qwax.livejournal.com]

В таком европейском государстве как Украина по иному и не может быть.

[dazevup.livejournal.com]

На данный момент этого нет, а то , что граждане Украины все с этим будут согласны - и не надейтесь. Большинство будет против.

[qwax.livejournal.com]

Это стёб был

[shelmenko.livejournal.com]

По-моему, дураком себя показываешь ты. Причем, суесловным и кипешливым.

Ты все-таки побывай в детдомах, поинтересуйся судьбой их воспитанников и воспитанниц, поинтересуйся судьбой "понаехавших" на работу в город девчат из села, куда они деваются из-за высоких цен на жилье и мизерных зарплат, а потом будешь клеймить глаголом.

Это не оправдание голоду и каннибализму, просто может у тебя появится понимание, что говно бывает разных типов и сортов.

[reznichenko-d.livejournal.com]

А я, по-твоему, что, не "понаехал"? Я, по-твоему, не видел, через что проходят хлопцы и девчата? Я не снимал квартиру??
Ты что, ВСЕРЬЕЗ равняешь эти мыкания со смертью от голода?

[shelmenko.livejournal.com]

А ты не задавался вопросом, откуда столько проституток? Которые через 3-5 лет больны, всем чем можно , которых вышвыривают как развалины после утраты "товарного вида", и они без средств к существованию куда-то исчезают...

Откуда столько беспризорных детей, которые в 10-15 лет тоже больны чем угодно, клеем, наркотой превращенные в ходячие руины?

Ты никогда не задавался вопросом, что умирать, когда нет хлеба, и умирать, когда нет денег на хлеб одинаково хреново? Кстати, в последнем случае, когда на витринах изобилие а кругом полно сытых рыл, это много паскуднее.

У тебя есть метр, мерка паскудности для всего этого, эталон, которым можно измерять гнусность и страдания как от первого, так и от второго? Или ты снова заведешь свою шарманку "нет ничего хуже, чем"?

[reznichenko-d.livejournal.com]

Блять, ну точно насекомое.

[shelmenko.livejournal.com]

Не тебе, гниде, насекомым обзываться.
И те коммунисты, и ты со своими дружками с гадюшника хороши в одной братской могиле, с осиновыми колами.

[tallfat.livejournal.com]

Сейчас есть выбор - в проститутки или на базар/ в макдак торговать, как минимум. Тогда никакого выбора не было.

[shelmenko.livejournal.com]

Да как же не было? Был выбор - можно было пойти в комсомольскую/партийную ячейку, в активисты, помогать грабить своих же. Можно было пристроиться в аппарате или банально стучать. Был выбор.

[qwax.livejournal.com]

Каннибализма на Украине не было бы, если б на управленческие должности не пришли выдвинутые в период украинизации "национальные кадры", которые запустили всё. И моральная нравственность народа повыше была.

[tallfat.livejournal.com]

Именно те годы в руководстве УССР нацкадров как раз практически и не было, начиная с районного уровня в совпартноменклатуре было около 90% жидов. Нацкадры только при первом секретаре - Хрущеве поперли :)

[qwax.livejournal.com]

Достаточно уровня председателей, бригадиров, агрономов и сметчиков. Мой прадед бежал с семьёй с Харьковской области от таких "национальных" кадров. Которые при образовании колхоза свою собственност в виде урожая и скота спрятали, сожрали и продали, а для укомплектации и выполнения плана пришли к прадеду моему.

Национальные кадры представляли собой такой типаж http://ukrainerussia.livejournal.com/2125324.html Украинские нацики и совки в одном флаконе.

[tallfat.livejournal.com]

Прадеды сами виноваты, согласен - недорезали ледацюг в гражданскую :(

Но крышевало всю эту хуйню таки чисто жидовское НКВД

[qwax.livejournal.com]

А Россия и русские причём тут?

[tallfat.livejournal.com]

Дык одна же хуйня - шо жид, шо москаль. Кстати, а откуда на Слобожанщине ДО коллективизации могли взяться селяне-москали?

[qwax.livejournal.com]

СлобоЖЖЖЖЖанщина -украинизированное название Слободских Земель. У слова СлобоЖЖЖЖЖЖанщины даже корня нет. А русские там раньше вас. На 1654 год Слободская земля в составе Русского (Московского) царства почти век, и представляла собой южный предел страны. Украинцы там - беглецы от "успехов" Восстанния Хмельницкого и последующей Руины. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVII/1640-1660/Peresel_ukr_ross/text.htm При пересмотре "Большого Договора" обязательно напомним вам.

ггг

[tallfat.livejournal.com]

Спасибо, поржал

[qwax.livejournal.com]

Чугуевский острог, Изюмский окоп, Люботин и Купянск основаны русскими. А "украинскими" стали они в советское время. Дело было так:
Вопрос же о границах Украины с другими советскими республиками решался позже. 10 марта 1919 г. украинский Совнарком утвердил «Договор о границах с Российской Социалистической Советской Республикой», по которому административные границы украинских земель, входивших ранее в состав Российской империи, т. е. 9 бывших губерний (Киевская, Херсонская, Подольская, Волынская, Харьковская, Полтавская, Черниговская, Екатеринославская и Таврическая), были признаны государственными. В следующем году в состав Украины вошел также так называемый Донецкий округ.
http://lib.rus.ec/b/345536/read#t19
Ты не волнуйся, мы своё обязательно вернём. А ты будешь или примерным российским обывателем, или украинским беженцем или умрёшь. Такая у граждан лимитрофии на русских землях судьба. История просто.

[tallfat.livejournal.com]

Еще раз поржал, спасибо :)

[qwax.livejournal.com]

Да, с высоты украинского менталитета нерушимость границ УССР смотрится прочно. Впрочем, оставайтесь при своём мнении.

[tallfat.livejournal.com]

Мои, кстати, под коллективизацию тоже на Харьковщине попали.

[qwax.livejournal.com]

Мои в Боровском районе. Колхозное начальство сплошь украинское стало, с менталитетом жлобов и рвачей. Голод не был бы таким сильным там, если б не особи эти.

[dazevup.livejournal.com]

А кого еще тогда брали в коммунистические начальники, уж точно не высокоморальных представителей разных наций, исповедующих какие-либо другие принципы кроме коммунистических.

[qwax.livejournal.com]

Правоверных украинцев и брали.

[dazevup.livejournal.com]

Тех шо при коммунистах в церкву ходили по воскресеньям, а в субботу на субботники, а як жеж.

Ну вы поняли иронию, я надеюсь...

[qwax.livejournal.com]

Советская власть позволила украинству административно увеличить Украину до размеров УССР, попасть на государственные посты. Конечно, украинцы по собачьи советской власти преданы будут. У русских же даже собственной компартии РСФСР не было

Издержки подхода такого в виде Голодоморов и борьбой с ОУН/УПА - небольшая плата.

[dazevup.livejournal.com]

Завидуете.

[qwax.livejournal.com]

ВАМ?

[huba-duba.livejournal.com]

Явное передергивание. Я с детства ненавидел комми, и развалу СССР был страшно рад, но приводить в качестве аргумента каннибализм во время голода - дрянная затея. В 30-е годы голод наблюдался в разных странах (глобальный неурожай, знаете ли) и случаи каннибализма встречались довольно часто даже у "цивилизованных" народов. И вообще, не имеет смысла демонизировать Советскую власть, это не был "тайный замысел с целью геноцида украинцев". Вы, братья-украинцы, слишком хорошо думаете о советских функционерах, у них не хватило бы ума осуществить подобное. Это было обычное головотяпство дорвавшихся до власти "кухарок", усугубленное стихийным несчастьем.

[nowhere-person.livejournal.com]

случаи каннибализма встречались довольно часто даже у "цивилизованных" народов

А можно с этого места поподробнее? Очень интересно.

[huba-duba.livejournal.com]

Вообще-то, и сами люди и правительства этих стран стараются не афишировать подобные случаи. Во-первых, чтобы не допустить падения международного престижа. Наиболее яркий пример: в Википедии есть статьи посвященные голоду в разных частях света, и нет ни единого слова о случаях голода в Соединенных Штатах, хотя, общеизвестно, что Великая депрессия сопровождалась обнищанием целых регионов и случаями голодной смерти. Во-вторых, в подавляющем большинстве случаев, это связано с нарушениями психики - в каждом обществе имеется определенный процент членов с нарушенной психикой, и характеризовать эти случаи как устойчивое явление не является правильным. Но если вы покопаетесь в Google, я думаю сможете найти кое-какие факты.
Для примера - http://www.irishcentral.com/news/Cannibalism-was-likely-practiced-in-Irish-famine-says-leading-expert-151504185.html
Кроме того, у меня естиь личные впечатления, я одно время жил в Польше и местные рассказывали, что в начале ХХ века во время вспышек голода на селе встречались отдельные случаи каннибализма.

[nowhere-person.livejournal.com]

Правильно, именно отдельные случаи в основном с участием не вполне нормальных людей. Даже во время великого ирландского голода в основном какие-то слухи и аж два зафиксированных случая.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Петр Григоренко в своей книге «В подполье можно встретить только крыс…» так описывает первопричину голода на Украине в 1932-1933 годах:
«Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине – Архангелка – в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая – мужчины, женщины, подростки – сидели, лежали, полулежали в «холодку». Я прошелся по селу – из конца в конец – мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:
– Хлеб же в валках лежит, а кое-где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.
– Ну известно сгинет, – с абсолютным равнодушием отвечали мне.
Я был не в силах пробить эту стену равнодушия».

[qwax.livejournal.com]

Не удивлюсь, если засеиванием подсолнечника и рапса угробят чернозёмы так, что эрозия почв необратимой будет. Мояхатаскрайноснь.

[22he-travnya.livejournal.com]

Оттуда же

Я своими ушами слышал, как секретарь ЦК КП(б)У Станислав Косиор-коротышка, в прекрасном отутюженном костюме, с бритой, до блеска, большой круглой головой — летом 1930 года инструктировал нас, отъезжающих в качестве уполномоченных ЦК на уборку урожая:

«Мужик перешел к новой тактике. Он отказывается убирать урожай. Он хочет, чтобы погиб хлеб, чтобы можно было костлявой рукой голода задушить советскую власть. Но враг просчитается. Мы его самого заставим узнать, что такое голод. Ваша задача — сорвать кулацкую тактику саботажа уборки урожая. Убрать все до зернышка и собранное немедленно вывозить на хлебосдачу. Степняки не работают, надеясь на спрятанное в ямах зерно прошлых лет уборки. Надо заставить их раскрыть ямы»