профессор А.Зубов о роли Бандеры.

[oksana107.livejournal.com]

историка Андрея Зубова думаю в сообществе все знают.
Доктор исторических наук, профессор МГИМО, написавший 01-03-2014 статью в которой сравнил действия России по отношению к Крыму с гитлеровской аннексией Австрии в 1938 г. За эту статью его уволили, но позже восстановили, признав увольнение незаконным.

09:16 "Я думаю, что Степан Андреевич Бандера это очень интересный, важный и в целом для украинского национального сознания положительный образ.Это человек, который боролся за народ не жалея своей жизни. С.А.Бандера погиб в борьбе за народ будучи убит советским агентом НКВД в 59-м году. Конечно он жил в характерных условиях своего времени. Сам он вырос на фронтовой полосе во время Первой мировой войны. Сформировался видя все эти обстрелы убийства жестокости войны [...] У меня лично он вызывает большое уважение."

Comments

[a-runa.livejournal.com]

боролся. три хаха.
сдрыснул за границу, вот и вся борьба.
по крайней мере те, кто оставались в украине и реально боролись, даже при несогласии с их идеологией, они вызывают уважение.
а этот - нет.

[oksana107.livejournal.com]

ваше мнение мне пох..., если ни сказать нах..

А вот мнение профессора Зубова я ценю. Кроме того, я хотела как раз дописать, что отношение к С.Бандере прямопропорционально интеллекту. чем интеллект ниже, тем отношение хуже.
Вам бы, девушка, книжки почитать, и после єтого вылазить на форум с глупостями вселенского масштаба сразу перехочется.

[a-runa.livejournal.com]

а мне пох на ваше пох )))))

цените кого хотите, я вам не мешаю.
к слову, по данной тематике я много чего\кого читала. так шо привет зубову.

удивительно, правда, как у него уживается в голове от это и то, что он писал ранее:
…для меня, сына и внука русских офицеров, нет большего позора, чем измена Власова и поступок генерала Краснова, благословившего казачество русской эмиграции на службу в частях СС. Именно такое согласие на войну с отечеством на стороне нацистов, ни на мгновение не дававших повода считать себя освободителями России, но только её безжалостными поработителями и бесчеловечными мародерами, — полнейшее проявление нашей падшести. И если бы не было кроме них в русском народе генералов Карбышевых и Деникиных, отвергнувших все соблазны нацистов, то не было бы уже России, и право же не стоило бы и «мараль пущать».

Я не ведаю, и не смею фантазировать по поводу материала той пружины, которая вывела генерал-­лейтенанта Карбышева под струи лагерных брандспойтов, но я верно знаю, что в душе другого русского генерала, героя кровавых галицийских полей Антона Деникина, вертикаль веры и долга властно подчинила себе горизонталь земных расчетов, примитивную логику, объявляющую любого врага твоего врага твоим другом. И в этой его победе над собой я радостно ощущаю и толику своей победы, как в измене Власова — бездну своего предательства

[oksana107.livejournal.com]

Какая прекрасная каша вариться в вашей головешке.

Можно было бы закончить с вами общение, но мне интересно какое отношение к теме Бандеры имеет Власов? И каким образом позиция Зубова по Власову может нивелировать его мнение о Бандере в ваших глазах?

Про деникина уже и не спрашиваю...

[a-runa.livejournal.com]

действительно, какое отношение один коллаборационист имеет к другому )))

лучше не спрашивайте про деникина, ага. а то вашего очаровательного хамства может не хватить на ответ.

мне вот интересно, вы вообще без хамства умеете общаться? и почему свидомые такие агрессивные и вести дискуссии не могут без оскорблений собеседников

[oksana107.livejournal.com]

хамить начали вы. причем в первом же комменте. я только поддержала ваш стиль общения. И кстати, подобные наскоки от вас я не первый раз получаю.

Вы понимаете значение слова "Коллаборационизм"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

а теперь объясните, каким боком к этому определению относиться Бандера.
Гражданином какого государства он был? С каким врагом он сотрудничал? И против какого государства?

[tristana073.livejournal.com]

Вам хочется верить в коллаборационизм Бандеры,вот вы и верите.

[deratisator.livejournal.com]

==сдрыснул за границу, вот и вся борьба==
Вы плохо знаете биографию Бандеры и историю ОУН.

[a-runa.livejournal.com]

о. то есть, он по завершению войны находился где-нибудь подо львовом или тернополем и прятался по схронам? а в промежутках воевал с коммунистами в лесах тернопольщины? расскажите мне об этих фактах его биографии, да.

[deratisator.livejournal.com]

==он по завершению войны находился где-нибудь подо львовом или тернополем и прятался по схронам?==
По заверщшению войны по настоянию Центрального Провода в целях его безопасности он находился за пределами Укрианы , но продолжал руководить ОУН через курьерскую связь.
И ещё. Воевали воинские подразделения УПА, Бандеры был руководителем политической партии ОУН.
Вы плохо знаете историю ОУН и УПА.
==воевал с коммунистами в лесах тернопольщины?==
На Тернопольщине местные коммунисты появились не раньше 1948 года.
Вы плохо знаете историю Украины.
На Тернопольщине в 1939 леса занимали не более 20% территории области.
Вы плохо знаете географию Украины.

[oksana107.livejournal.com]

кстати, девушка с ваших краев))

[a-runa.livejournal.com]

не имеет значения, был он типа руководителем или не был.
по нынешним меркам - диванные войска, из-за границы.
в отличие от того же шухевича.

"На Тернопольщине местные коммунисты появились не раньше 1948 года."

то есть, на тернопольщине с 45 по 48 оун и упа боевых действий не вели?
кстати, где я писала слово "местные"? вы сами что-то придумываете, сами что-то там опровергаете.

"На Тернопольщине в 1939 леса занимали не более 20% территории области."

и? что-то мешало воевать на этих самых 20%?

[ppetrovichh.livejournal.com]

это просто блестяще!
немедленный перепост! это должны знать все!

[ppetrovichh.livejournal.com]

предлагаю немедленно избрать профессора Президентом Украинской Академии наук!
и не говорите после этого, что в России у всех промыты мозги пропагандой Геббельса!

Начнем с того, что Бандера никогда не

[rostovite.livejournal.com]

Начнем с того, что Бандера никогда не был главой организации украинских националистов. Главой ОУН (а до её учреждения - УВО: Украинской Войсковой Организации) был Евгений Коновалец, прошедший мировую войну прапорщик австро-венгерской армии. После его убийства в 1938 году, ОУН возглавил Андрей Мельник, тоже австриец с опытом первой мировой и затем гражданской войны. Эти люди были почти на 20 лет старше Бандеры, сам Бандера на их фоне выглядел комсомольским активистом. Таким активистом он и был на самом деле.
Максимальная должность Бандеры в ОУН это руководитель краковской организации, то есть вхождение даже не во второй, а в третий эшелон управления. И на этой должности он пробыл недолго.
http://galkovsky.livejournal.com/235451.html

[oksana107.livejournal.com]

Ваши рассуждения напоминают оные капитана Тушина из "Войны и Мира" - "....сказывают некие, что и Бога то нет.., а есть "Атмосфера" одна...."

Нравится мне как всякого рода ватники пытаются дискутировать с доктором исторических наук.

[a-runa.livejournal.com]

вах! доктор исторических наук. всем сделать ку?

а чем один доктор лучше\хуже другого?
вот вам еще один профессор, доктор исторических наук:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/1/4b48b7bbce844/

[oksana107.livejournal.com]

а чем один доктор лучше\хуже другого?
--
наверное тем, что настоящий доктор исторических наук не станет плагиатить текст у интернетного толля новороса73
http://urb-a.livejournal.com/2348116.html

и не станет напичкивать свою статью фальшивыми иллюстрациями
http://www.istpravda.com.ua/short/2013/04/10/120182/

это по поводу Чайковского.

[a-runa.livejournal.com]

про фальшивку - бездоказательно. вам хочется верить в то, что это фальшивка, вы и верите.

[rostovite.livejournal.com]

Миледи, это цитата, читайте внимательно)))
В конце - ссылка на текст ув.тов. Галковского по сабжу - интересно было бы услышать Ваше мнение о приведенных фактах - а не о личностях либо их национальности)))

[oksana107.livejournal.com]

а кто такой Галковский? И почему его мнение должно для меня что-то значить?

Есть куча документов, подтверждающих существование ОУН (б). Зачем мне обсуждать абсурд галковского?

Re: Начнем с того, что Бандера никогда не

[deratisator.livejournal.com]

Не надо до обеда читать советских газет...
==Евгений Коновалец, прошедший мировую войну прапорщик австро-венгерской армии==
ЛОЖЬ №1.
Евген Коновалец имел звание "четаря" (лейтенанта)
==ОУН возглавил Андрей Мельник, тоже австриец==
ЛОЖЬ №2
Мельник родился в селе Воля Якубова Дрогобыского района Львовской области. Он украинец.
==Максимальная должность Бандеры в ОУН это руководитель краковской организации, то есть вхождение даже не во второй, а в третий эшелон управления.==
ЛОЖЬ №3.
Максимальная должность Бандеры в ОУН под руководством Коновальца-Мельника - земеститель крайвого провідника ОУН на территории Украинs (1932-1933), а затем крайовий провідник (1933-1939). Это пост №2 во всей ОУН, который занял 24-летний Степан.
С февраля 1940 Бандера возглавил отделившуюся от "староьй" ОУН-Мельнику свою "новую" ОУН-революционную (она же ОУН-самостійників-державників). Это пост №1 в своей организации.
== И на этой должности он пробыл недолго.==
ЛОЖЬ №4
На должности главы Центрального Проводу ОУН-революционной Бандера находился до соей смерти в 1959 года, ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ.

[danieldefo.livejournal.com]

Плевать на мнение этого мудака. Бандера и бандеровцы - это скоты.

[deratisator.livejournal.com]

==Плевать на мнение этого мудака. Бандера и бандеровцы - это скоты.==
Плевать на мнение мудака даниельдефо. Бандера и бандеровцы - герои Украины.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!

[rusmskii.livejournal.com]

!!!