Как слилась украинская майданутая

[juice279.livejournal.com]

Оригинал взят у nablydatelzarf в Как слилась украинская майданутая

История вопроса: украинская писательница Яна Дубинянская написала - не по лжи, конечно, - статью в Газета ру. Лейтмотив статьи понятен: украинцы - белые и пушистые, если что у них плохо - это издержки избавления от тирании, но все равно - они лучше российских быдло-ватников. (у нас, конечно, многое печально, но до Украины нам ещё далеко).
В ответ на это Захар Прилепин задал майданутой ряд элементарных вопросов:
"Украинская писательница Яна Дубинянская написала неглупую и, кажется, очень искреннюю статью, опубликованную, между прочим, на "Газете. ру".
В числе прочего она пишет, сравнивая свою Украину и соседнюю Россию: """Не стоит ждать олимпийской взвешенности и твердого рассудка от общества, который месяц пребывающего в состоянии постоянного стресса. Но все же до того градуса патриотически-милитаристского угара, что охватил Россию, в нашей стране, надеюсь, не дойдет. Почему? Потому что у нас нет и близко аналогичного единомыслия, нет пресловутых 84%, нет и не намечается счастливого единения народа и власти""".

Ну, наверное. Я не помню, какие там данные статистики по Украине, но говорили, что там только 57% поддерживают АТО. (У нас, кстати, примерно те же самые цифры "за ввод войск").
Тем не менее, про "угар".
Я хочу серьёзно, без ёрничества, спросить Яну о нескольких вещах (она называет моё имя в статье и пишет, что читает мои записки - это позволяет мне обратиться к ней).
У вас нет единомыслия, и я рад.

Но вот некоторые вопросы, которые лежат на поверхности.
Работает ли в Киеве аналог "Эха Москвы" или "Новой газеты" (не говоря о многочисленных глянцевых журналах и сайтах, вроде "Сноба" или журнала Ксении Собчак и т.д., и т.п.) - с открыто демонстрируемой поддержкой, если не России (упаси Бог), то хотя бы - с пониманием настроений Крыма и Донбасса? Так, чтоб в этих изданиях высказывались не десятки даже, а сотня-другая ведущих писателей, журналистов и музыкантов Украины?

Или другой вопрос.
Есть ли у вас свой Макаревич, который поехал с концертом в Донецк - и в ответ его, да, травят, но и публикуют заодно на обложках ведущих федеральных изданий в знак поддержки?

Или третий вопрос.
Ходят ли по Киеву Марши мира - требующие не только остановить АТО, но и скандирующие (не "Слава России!", упаси Бог) хотя бы "Слава Донбассу!" - и размахивающие флагами самопризнанной Новоросии?

Можете вы мне назвать поимённо тех ваших деятелей, помимо Киры Муратовой, которые вслух и всерьёз осудили зверства войны, в том числе бомбардировки, совершаемые в рамках АТО? - так, чтоб череда этих имён могла составить конкуренцию Акунину, Улицкой, Шевчуку, Успенскому, Басилашвили, Ахеджаковой и ещё великому множеству российских деятелей (которые, поверьте мне, продолжат работу на российском, с позволения сказать, культурном рынке).

Да, я понимаю, Россия - страна-агрессор (хотя убеждённость украинцев в том, что на Донбассе нет ополченцев - несколько патологична: в настоящий момент там вообще одни ополченцы воюют, надо уже как-то смириться с этой мыслью).

Да, я понимаю, что Украина - пострадавшая сторона.
Я всё это знаю и отчасти разделяю эти мнения.
Я же не об этом. Я о вашем утверждении на тему широты спектра мнений на (в) Украине и узости этого спектра в России.
Вы правда в этом убеждены?

Можете ли вы мне скинуть адреса хотя бы десяти весомых блогеров, живущих в Киеве, которые хотя бы отчасти понимают и доказывают правоту Москвы или Донецка? Я вам могу скинуть сто таких (отстаивающих полную правоту Украины) российских блоггеров, у каждого от 3 до 100 тысяч подписчиков. А вы мне - хотя бы десять?
Наконец, я решусь напомнить, что вашу статью опубликовал очень весомый российский ресурс - есть на Украине весомые ресурсы, которые в последние пять месяцев публиковали - без комментариев - статьи, ну, скажем, мои?
Можете ли вы ответить мне, спокойно и по существу? Основываясь на моих вопросах, и не отвечая "в целом" и "в общем"?

Искренне вас уверяю, что буду только рад, если мои представления о положении на Украине несколько ошибочны. Это действительно даст нам всем надежду на мир.
Вопросы вроде элементарные. Какой же ответ майданутой?
"Захар, сорри, у меня нет времени на предложенную вами титаническую работу.
Потому - в общем и целом: большинство из перечисленного у нас есть. Многие считают, что к сожалению."
Т.е. человек: 1. Привести факты не может, 2. Считает труд по их приведению титаническим, 3. Отвечает именно в общем и целом, без конкретики.
Далее она продолжает позориться: "Вообще-то сама идея составления списков инакомыслящих глубоко порочна."
Их что, на свободной демократической Украине, идущей в Европу, посадить могут?
Слилась майданутая или мне кажется?

Comments

[denial-01.livejournal.com]

Опубликована полный текст разговора десантников... (http://nvua.net/ukraine/SHokiruyushchie-podrobnosti-smerti-voennyh-RF-v-Donbasse-Opublikovan-polnyy-tekst-peregovorov-desantnikov-10201.html)
может и есть задрыпанные ополченцы - но основные всетаки российские интервенционистские войска!
читай, ух*ло

[deratisator.livejournal.com]

==...убеждённость украинцев в том, что на Донбассе нет ополченцев - несколько патологична: в настоящий момент там вообще одни ополченцы воюют, надо уже как-то смириться с этой мыслью ==
Всё ополченцы Донбасса в подавляющем большинстве - непрофессиональные военные. Их используют как пушечное мясо при всяких имитационных штурмах или для сидения на блок-постах.
Все "стрелялки" (от миномёта-танка-БМП-БМД до "Бука-Града-Урагана")- обслуживают исключительно РОССИЙСКИЕ военнослужащие.
Вижу и слышу их ежедневно. Практически впритык.

[juice279.livejournal.com]

Спасибо за ваше мнение об ополченцах, но пост как бы не о них. Сами то на вопросы, которые задает автор ответить не желаете?

[deratisator.livejournal.com]

==Сами то на вопросы, которые задает автор ответить не желаете?==
Не желаем.
Недосуг, знаете, как-то: сегодня очередь нашему району в Донецке быть расхеряченным бравыми российскими артиллеристами. Сейчас как раз пристреливаются.
Пытайте кого-либо на Большой Украине.

[juice279.livejournal.com]

Ну вы то не врите, я сам рядом с Донецком живу и знаю кто стреляет по городу.

[t-serhio.livejournal.com]

ополченцы Донбаса существуют, (естественно их меньшинство среди людишек бегающих с автоматами с колорадскими лентами) и делятся на 2 категории:
1 материально заинтересованные личности.
2 одурманеные кисельТВ, плохоориентирующиеся в происходящем зомби.

первая категория уменьшается в основном с ростом потерь ДНР/ЛНР и она конечна
вторая категория уменьшается - поскольку с течением времени проект ДНР/ЛНР сам себя дискредитирует все больше и больше, особенно в стадии "путинслил".

[deratisator.livejournal.com]

==ополченцы Донбаса существуют ... и делятся на 2 категории==
Не надо упрощать. Категорий значительно больше:
http://pauluskp.livejournal.com/559641.html

[qwax.livejournal.com]

Для вас закрыта возможность комментировать этот журнал


Почему вы даёте ссылки на человека, который оппонентов просто банит?

[ursus-globalis.livejournal.com]

> Можете ли вы мне скинуть адреса хотя бы десяти весомых блогеров, живущих в Киеве,

Какие на хер блоггеры? В Украине вообще мало популярных блоггеров.
Зато по Киеву и по ТВ "ходит" такая падаль, как Бондаренко, Царев, Шуфрич, Мудачук, Лукьянов и прочие агитирующие против Украины.

Макаревич - Лорак, што там искать, мля.

[juice279.livejournal.com]

Шуфрича недавно избили, и Царева так же избили несколько месяцев назад, дом его пытались спалить, сейчас он вообще не на Украине. Медведчука люди в масках также пытались "навестить" в его доме в Киеве.

Если это фамилии оппозиционеров, то можно сказать, что оппозиционером на Украине быть смертельно опасно.

[ursus-globalis.livejournal.com]

Да, во врeмя войны вставать на сторону врага опасно.
Надeюсь, остальныe пeрeчислeнныe это тожe почувствуют.

[coroner-spb.livejournal.com]

а блогеры именно ЖЖшные? говорящая каска тоже блогер. и армянка, которая воскрешает тоже блогер. хотите чудеса воскрешения?
укры, вы это хаваете с открытым ртом? яебу с зомбей

[t-serhio.livejournal.com]

задавая "ответные" вопросы автор путает "теплое с мягким"
не нужно сравнивать опозицию которая против политики государства (российского) проявляющую открытую/скрытую агресию в соседней державе. причем все цивилизованные страны мира имеют аналогичные взгляды (опозиционные росийской политике)
и опозицию которая против политики государства (украинского) противостоящая внешним агресивным силам направленным на раскол государсвенности и территориальной целостности. во внешнем мире заметьте никто ее поддерживает, ну разве кое-где попуасы, в обмен на русские нефтерубэлы выражает озабоченность ситуацией.

[irha.livejournal.com]

оппозиция

А так все правильно. Пары для сравнения Прилепин слепил совсем не равнозначные.

[juice279.livejournal.com]

Вы то сможете назвать хотя бы несколько украинских
1. Оппозиционных политика
2. Оппозиционные СМИ

[juice279.livejournal.com]

Вы почему-то делите оппозицию на две категории, но даже если следовать вашей логике, в России есть обе. Вот, например, цитата одного из представителя российской оппозиции Евгении Альбац: "Я не вижу в этом никакой проблемы. Я, честно говоря, не вижу особой проблемы, и если Россия разделится по Уральскому хребту." И заметьте, подобного рода слова абсолютно свободно , не боясь репрессий, высказывают в эфирах ведущих СМИ.
В украинских СМИ я ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил об отделении Донбасса

Что касается "все цивилизованные страны мира имеют аналогичные взгляды", то не все, а только Западные, потому что у правительств этих стран есть личная заинтересованность в данном вопросе.

[lukshina.livejournal.com]

Лукавит мужчина. не хорошо, хотя и не удивительно уже.

Мы не в равном положении с Россией.
Но давайте представим гипотетически, что рз в тысячелетие, не Россия, как обычно напала на Украину, а совсем наоборот.
Украина напала на Россию, откусила у неё хороший кусок примером Дальнего Востока:) Ну о, он России не принадлежит, если по чесноку.
И пошла дальше в Сибирь. Устроила там два очага бойни, исстребляя по ходу то самое население укров, которое вроде как пришла защищать. Причем исстреблять пришла с помощью китайцев, кои тут же стали танцевать лезгинку на занятых территориях, тьфу ты, китайцы не танцуют лезгинку, не суть, пусть танцуют боевую акинаву:)

Дык вот передайте там вашему хитрожопому мужичку, что если бы наши укровласти вдрух вот так рухнули с дуба и напали на братьев славян, мы бы нашим властям в первые же дни захвата Дальнего Востока, закатили такой Майдан, что мама не горюй...

[juice279.livejournal.com]

Это ваше мнение, что Россия напала на Украину, мое мнение, что Украина напала на Донбасс, где я и живу. Но мое мнение и мнение других людей которые думают так же, вы не услышите в украинских СМИ. В России же, в отличие от Украины, есть множество мнений, которые можно совершенно свободно высказывать.

[lukshina.livejournal.com]

Вы идеализируете Россию, может быть просто не интересовались и не интересуетесь количеством полит. беженцев и тех, кто уже сидит за недовольство.
Недавно мы смотрели с друзьями ролик про подземное московское море, и далее шёл сюжет о Крымске.
Послушайте что говорит одна из женщин пострадавших https://www.youtube.com/watch?v=E8mpxXKuIEQ
, де буду возникать- снова станут отбирать детей.

А вот за такое поведение в России по закону о сепаратизме дают 7 лет. И эти дети уже сидели бы в тюрьме, устрой они зеркальную акцию в России https://www.youtube.com/watch?v=hgbAAPv84pI
Кстати, они даже не граждане Украины...

А вот это обычная история http://zloy-odessit.livejournal.com/816682.html?mode=reply#add_comment
и вот это в духе свобод слова http://kostyad.livejournal.com/7781155.html?nc=1#comments
http://melonicecream.livejournal.com/523267.html
плюс- ни одного прямого эфира. И чтобы Вы знали, Путин никогда, за всю историю своего правления не отвечал в живую на не поданные заранее и несогласованные вопросы.

Ну и смотрите, Мариуполь против того, чтобы в него входили российские войска. Он настроен оставаться Украинским. Тогда что там происходит? http://zloy-odessit.livejournal.com/828047.html?nc=118#comments
Думаю что если случится захват Мариуполя, то мне так же станут рассказывать, что Украина захватила Мариуполь, а Россия его освободила. Не так ли? И это же будет происходить в Одессе, а затем в Харькове, Запорожье и Киеве. Чтобы освободить Киев, России придётся кинуть небольшой ядерный заряд. Чтобы наверняка освободить.
Вы думаете я шучу или ёрничаю? Ни сколько. Наберите в поисковике " Украинско- советская война" Вы найдёте массу интересного о миллионах репрессированных и уничтоженных первым голодомором. О проигрыше большевиков в Киеве и переходе их в Харьков. период 1918-23 года.
Всё это уже было. Украина уже проходила всё это шаг в шаг. И вся память о том ужасе была уничтожена большевиками подчистую. Практически целиком большевики выкорчевали весь генофонд этой территории.
Но и то, столетней давности нашествие, было не первым.

[ursus-globalis.livejournal.com]

> если бы наши укровласти вдрух вот так рухнули с дуба и напали на братьев славян,

Дажe eсли бы укровласти руxнули, украинцы никогда массово нe приняли бы участиe в убийствe нeкогда братского народа. На подобную каинову мeрзость способоны только русскиe, у которыx как выяснилось, просто нeт ничeго святого, напрочь. Дажe своиx погибшиx солдат xоронят втиxаря. Что уж там война против какиx то xоxлов.

[coroner-spb.livejournal.com]

а укры своих тупо бросают гнить в придорожных канавах. показать как их хавают крысы и собаки?

[coroner-spb.livejournal.com]

раз в тысячелетие, при условии существования хохляди чуть более века это как?
али племена москалопитеков подло нападали на хохлопитеков и уничтожали их свинозавров. не помогли даже штурмовые отряды вафен сс "хохлодактили". ибо подло, ватно и вежливыми медведо-балалайными частями захватили:)

[oksana107.livejournal.com]

Работает ли в Киеве аналог "Эха Москвы" или "Новой газеты"
--
Прилепин, он конечно Голова. Я всю его муть не читала. Но вот єтот кусочек мне доставил удовольствие...
А чем же Єхо Москвы отличается от других изданий?

Есть ли у вас свой Макаревич, который поехал с концертом в Донецк
--
бгг) Прилепин явно чеканулся...ну собственно что еще ожидать от фантаста. Как можно приехать в Донецк с концертом? Он себе реально представляет ситуацию в Донецке?

Ходят ли по Киеву Марши мира - требующие не только остановить АТО, но и скандирующие (не "Слава России!", упаси Бог) хотя бы "Слава Донбассу!"
--
тут я просто бессильна? Какому Донбассу? Нет Донбасса...

блять какие же вы тупые...

[juice279.livejournal.com]

Ха-ха, слив засчитан. Оппозиционных СМИ на Украине нет, так же как нет оппозиционеров. Верной дорогой идете, товарищи.

[oksana107.livejournal.com]

если вы называете оппозиционерами тех, кто поддерживает оккупацию Украины то таки да... Нет и быть не может. И сепаратистам тоже срок светит не малый (хотя пока что никого по этой статье не посадили) а что в рф иначе?

про "слив защитан" - это просто убогость.

вы готовы ехать в Донецк с концертом или сесть по статье за сепаратизм? Много ли артистов рф съездило в Донецк с концертом?

А "Слава Донбасу!" я первая выкрикну. Только это точно не будет касаться тех террористов, которые принесли туда войну.