[identity profile] oksana107.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

   За время Сталинградской битвы 13 500 советских военнослужащих были приговорены военным трибуналом к смертной казни. Расстреливали за отступление без приказа, за «самострельные» ранения, за дезертирство, за переход на сторону противника, мародёрство и антисоветскую агитацию. Солдаты также считались виновными, если не открывали огонь по дезертиру или бойцу вознамерившемуся сдаться в плен. Интересный случай произошёл в конце сентября 1942г. Немецкие танки были вынуждены своей бронёй прикрывать группу солдат пожелавших сдаться в плен, так как с советский стороны на них обрушился массированный огонь. Как правило за позициями войск располагались заградительные отряды комсомольских активистов и подразделений НКВД. Заградительным отрядам не раз приходилось предотвращать массовые переходы на сторону врага. Показательна судьба одного солдата, уроженца города Смоленска. Он попал в плен в августе во время боёв на Дону, но вскоре бежал. Когда он добрался до своих, то был согласно приказу Сталина, арестован как предатель Родины и отправлен в штрафной батальон, откуда уже по собственной воли перешёл на сторону немцев.

Только за сентябрь произошло 446 случаев дезертирства. Во вспомогательных частях 6-й армии Паулюса насчитывалось около 50 тысяч бывших русских военнопленных, т.е. примерно четверть от общей численности. В 71-й и 76-й пехотных дивизиях состояло по 8 тысяч русских перебежчиков – почти половина личного состава. Точных данных о числе русских в других частях 6-й армии нет, но некоторые исследователи называют цифру в 70 тысяч человек.

   Интересно, что даже когда армия Паулюса оказалась в окружении, то некоторые советские солдаты продолжали перебегать к противнику в «котёл». Солдаты, разуверившиеся за два года войны, в условиях постоянного отступления, в словах комиссаров, теперь не верили, что комиссары на этот раз говорят правду, и немцы на самом деле находятся в окружении.

Согласно различным немецким источникам, под Сталинградом в плен попало 232 000 немцев, 52 000 русских перебежчиков, около 10 000 румын, т.е. всего около 294 000 человек. Вернулись домой в Германию, спустя годы, лишь около 6 000 немецких военнопленных, из числа попавших в плен под Сталинградом.

Из книги Бивор Э. Сталинград.

Date: 2012-12-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Мой дядя участник Сталинградской битвы. И никаких дезертиров в его части не было, а про расстрелов вообще из голов дурдома. Кто такой Бивор? Там он был? Многие историки-шлюхи стараются (за гонорар, конечно) принизить победу советского народа, отдав лавры союзникам ...

Date: 2012-12-08 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Неужели вам так интересно! Мой дядя - Шикунов Василий Иванович (есть фото на сайте - http://vschool36.narod.ru/muz_foto.htm) В мае следующего года ему будет 90 лет (уже десять лет как ослеп, причина - война). О войне он рассказывал мало, и я не записывал (тогда не было ЖЖ). Неужто Бивор записывал чьи-то воспоминания?
После ранения служил месяц в заградительные отряды. Никаких НКВД там не было. Бывало некоторые офицеры хотели проехать к своим жёнам, но их возвращали обратно. Одному настырному прострелили колёса и тогда ему пришлось пешком возвращаться. Видел как расстреливали двух власевцев, которых выдали жители деревни. За неоднократные грабежи их расстреляли …

Date: 2012-12-08 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
> он рассказывал мало

Ваш дядя рассказывал не только мало, но и крайне выборочно. Я бы не стал полагаться на его рассказы. Кроме того, многое зависит от того, в какой части фронта он служил. Возможно, там не велись активные наступательные операции в месяц его службы.

Мой дед служил под Сталнградом лейтенантом, держал оборону в том месте, где немцы пытались вырваться из окружения. Получил там очередное ранение. Практически ничего никогда не рассказывал. Очень редко отдельные эпизоды когда бывал выпивши.

Date: 2012-12-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Это я выборочно выбрал два эпизода. После ранения служил месяц в заградительные отряды не под Сталинградом, а где-то на Украине. В Керчи получил первые ранения. Но суть в том что в заградительные отряды служили не обязательно сотрудники НКВД …
Фронтовики мало и неохотно рассказывали об войне и это очень жаль. Есть фото где он молодой - http://valsur.livejournal.com/103014.html

Date: 2012-12-08 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Как наступать начали, так и начали награждать. Дед говорил, что до 43-го вообще толком воевать не умели.
Моему обещали героя за взятие Бобруйска (первые вошли), но поругался с штабистом, что на него очень похоже, и получил редкий орден, которым лейтенантов обычно не награждали.

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2012-12-08 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Нет не он. На сайте http://www.podvignaroda.mil.ru/ нашёл об двух его наградах : Медаль «За боевые заслуги» и Орден Отечественной войны II степени. И в честь 40-я победы там же про Орден Отечественной войны I степени.
Edited Date: 2012-12-08 08:30 pm (UTC)

Date: 2012-12-08 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
С 1902 года мой дед (в Гражданской войне он не участвовал), который погиб, а его сын, мой дядя, с 1923 года.

(no subject)

From: [identity profile] valsur.livejournal.com - Date: 2012-12-08 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valsur.livejournal.com - Date: 2012-12-08 09:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Оксан, ты забыла написать об украинцах, охранявших лагерь советских военнопленных там. Вообще, широка география за незалежность борьбы - дежурить на вышках от Сталинграда до Собибора. Караульно-вертухайский вклад украинцев незаслуженно забыт

Date: 2012-12-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Ваш дядя самых честных правил, да, незаурядный человек... К нему в его часть, караульный взвод при партийной школе, ежедневно прибывали с докладами представители всех армий, корпусов, и т.д. вплоть до рот, да что там, сам Чуйков ежедневно ему приезжал докладываться, правда?

Поэтому мнение вашего дяди настолько авторитетно, что никакие исследования, документы его не опровергнут, ведь верно, ведь правильно?

Date: 2012-12-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
У вас там сильный мороз, вот и ... проветрило. Он рядовой и беспартийный. А какими документами вы располагайте?

Date: 2012-12-08 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Он лесник и быть партийным ему незачем. Тем более год ещё не навоевал. Он ушёл на фронт в октябре 1942, а наградной - июль 1943.

Date: 2012-12-08 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Cамосуд был (ещё при царях всяких), есть и будет!
При солдат Жуков не рискнул бы какого-нибудь наугад расстрелять ... а вот в тихоря можно придумать про него и не такое.

Date: 2012-12-08 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
Нигде не сказанно, кроме в этом сомнительном сайте, что ПОПКОВ Виталий Иванович служил под Сталинградом. Да и «воспоминания» его ли или это очередной фальш?

(no subject)

From: [identity profile] valsur.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valsur.livejournal.com - Date: 2012-12-08 11:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Оксан, похоже за Попкова "вспоминал" кто-то другой. Во первых, командир даже высокого ранга расстрелять самовольно не может, так как это -самосуд. Максимум - отдать под трибунал, который решение примет. Во вторых, какие "офицеры" в 1942м ?

На меня этот самосуд так сильно подействовал, что два месяца я не мог есть, питался одним жареным луком, который мне готовили девчонки с кухни, и пил молоко.
Поверить в такое от лётчика, который неоднократно хоронил своих павших смертью пилота друзей решительно нельзя.

Date: 2012-12-08 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Мы все знаем, где морозы оказывают свое негативное воздействие на человека из поколения в поколение.
Сознайтесь, а Чуйков и прочие к вашему дяде ежедневного забегали, чтобы отчитываться о приговорах трибуналов и прочих делах? Или для столь безапелляционного заявления "никого не расстреливали", для информированности есть иные основания?

Date: 2012-12-08 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] valsur.livejournal.com
А к вам Бандера Степан Андреевич часто забегал и жаловался о приговорах трибуналов и прочих делах?

Date: 2012-12-09 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Вы не ответили на вопрос, откуда ваш дядя был так прекрасно информирован за Сталинград, что там "никого не расстреливали"?
К нему приезжали Чуйков и Ко? Дядя лично ежедневно объезжал весь фронт, все части? Откуда основания для столь безапелляционного заявления, идущего вразрез с документами?

Или ваш дядя просто врал? Или вы решили соврать за дядю? И был ли "дядя"?

(no subject)

From: [identity profile] rasbaba.livejournal.com - Date: 2012-12-09 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-12-09 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasbaba.livejournal.com - Date: 2012-12-09 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasbaba.livejournal.com - Date: 2012-12-09 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com - Date: 2012-12-09 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com - Date: 2012-12-09 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com - Date: 2012-12-09 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com - Date: 2012-12-09 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com - Date: 2012-12-09 03:52 pm (UTC) - Expand

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios