РуZZкий военный корабль, иди нахуй

Если пользоваться Вашим примером с собакой, то вопрос стоит так: почему Вы полагаете, что свёрнутая в рулон газета Вам поможет?

From:

ldnepr.livejournal.com

Если брать пример с газетой, то даже она, будучи далеко не лучшим оружием лучше, чем рассуждения о недопустимости жестокого обращения с животными.

From:

А в моём вопросе нет смысла сходного с "недопустимостью" чего-либо. Моя мысль иная: не на тот пенёк молитесь; цена бочки вам не поможет; теряете время...

From:

ldnepr.livejournal.com

И моя мысль иная - мы пенькам не молимся, мы противостоим агрессору.
А мысли, что каждый убитый в донецком аэропорту псковский десантник или рост рубля не добавит мне в холодильник еды, а в бак - бензина считаю пустословием.

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

Дело в том, что Путин ещё не правил при низких ценах на нефть.
Ельцин правил.
Горбачев правил.
А Путин нет.

From:

в 2008 году нефть стоила 45 кажется.
а в 2002 20.

Edited Date: 2014-12-03 08:18 am (UTC)

From:

myrra-zet.livejournal.com

Ты ещё напиши,тупая вата,шо цены на жратву и бытовуху в 2002 были как сегодня.

From:

мы же зарплату в барелях нефти получаем. У меня лично 6 цистерн в подвале закатано и я очень переживаю из-за падения на нее цены.

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

Да, кратковременно.

Правда, это не низкая цена.

Низкая - это 17, например.

From:

ну так сейчас даже это кратковременно не достигнуто, о чем говорить?

From:

cmpax-u-pagocmb.livejournal.com

Согласен.

From:

Украина 2014 это россия 90-х, помню тоже сидели в кризисе, жрать было нечего, бандитизма дофига, но все ванговали на то, что США развалится и тогда Россия заживет. Почему, как, зачем - никого не волновало. Секта, чо.

From:

stagla.livejournal.com

я чото не помню что б в 90-х дрочили на развал США. как раз наоборот вроде как - боготворили и мечтали стать еще одним штатом.

From:

это при горбачеве ,при ельцине уже все беды россии сваливали на США.

From:

СССР существовал только за счет репрессий. Когда эти репрессии прекратились в том виде в котором они существовали 70 лет, СССР и распался.

Прекращение же репрессий было в определенной мере связано с падением цен на нефть. Например, с желанием новых советских властей модернизировать неэффективную систему.

From:

Кравчук с Шухевичем и Ельцин прошли через фильтры кадровиков не за пять лет.

From:

Долго думал, причем тут Шухевич? Наверно, вы имели ввиду Шушкевича?

Вы наивно предполагаете, что распад СССР был результатом Беловежских Соглашений. На самом деле, все наоборот. Эти соглашения были результатом уже состоявшегося распада.

From:

))) Хотел написать "Шушкевич".

Не было никакого распада. Был раздел. Сознательный раздел. И управляли им местные князьки. Практически все с партбилетами КПСС. И пока они пробирались с этими билетами по лестнице власти, прошло времени больше, чем время отказа от репрессий.

From:

А генерал-хорунжий УПА, наверное, в гробу перевернулся от того, что вы его в советские кадры записали)))

Вы исходите из распространенного в России убеждения, что все общественные процессы происходят лишь по приказам какого-нибудь начальства.

From:

Не, я исхожу из двух убеждений:1) народ ничего не понял, когда делили Союз. Спросите хоть кого про Новоогорёвские соглашения, никто ни шиша не вникал в это мутное дело. 2) ищи кому выгодно.

Плюс к этому факты сознательного удержания товаров на складах. Что создало пустые прилавки.

Население на 99,9% было неопытное в политически делах. Грубо говоря, страна не пуганных идиотов. А сегодня всё же народ чуть пограмотнее... По сравнению с нулём, политграмотных стало много.

From:

В Украине 24 августа 1991 года "Акт Державнойи Незалэжности" уверенным конституционным большинством приняла ВР, избранная в 1990 году на всеобщих свободных. остро- конкурентных и прозрачных выборах. Тогда же был назначен референдум на 1 декабря 1991 года. В течение более, чем 3х месяцев в Украине происходила общественная дискуссия и совершенно свободная агитация как за, так и против независимости. Основное информационное пространство тогда занимали российские и общесоюзные каналы, которые активно агитировали против независимости. Вопрос в бюллетени на референдуме был сформулирован предельно ясно: приводился текст "Акт Державнойи Незалэжности" (он короткий, вмещается в один абзац), ясно перечисляющий главные признаки: свое правительство, армия, валюта и т.д. и предлагалось высказаться "поддерживаю" или "не поддерживаю". Голосование проводилось при очень высокой явке и совершенно прозрачно. Никаких претензий к свободе волеизъявления не звучало. Положительный ответ дали типа 90% , и результаты референдума были признаны всем миром.

Какие у вас основания ставить под сомнение сознательный выбор граждан? Вы ж не будете утверждать, что вы представляете их интересы сейчас через 23 года, лучше, чем они сами тогда ?!

Возможно ,в России ситуация была другой, но в Украине она была именно такой, как я описал.

Что до отсутствия товаров, то все годы прожитые мною в СССР я простоял в очередях и промучился доставанием жизненно необходимого дефицита (слово такое было всем тогда понятное, и непонятное молодому поколению сегодня). В перестройку это лишь усугубилось из-за общего экономического упадка (те же цены на нефть). Но это не чья либо-злая воля, а просто нежизнеспособная система сама издыхала своей смертью.

From:

Какие у вас основания ставить под сомнение сознательный выбор граждан?
Есть такая штука (почему, кстати, история, как наука, всегда будет неточной): ДУХ ВРЕМЕНИ. Основания у меня простые: Я ЖИЛ В ТО ВРЕМЯ СРЕДИ УРОЖЕНЦЕВ УССР. Жил круглосуточно. ГОДАМИ. Люди были с Винницкой, Днепропетровской областей и Волыни. Они общались с родственниками. И я знаю и чётко помню, что уход Азербайджана, Армении, Грузии ещё заметили. А что на Украине идёт политика ПОЛНОГО РАЗРЫВА С РУССКИМИ не заметил НИКТО (ни я, ни моё окружение). Я точно помню, что если, условно говоря, сегодня почти все знают где идут бои (Донецк, Луганск, Авдеевка, Славянск и т.д.), то где находится Цхинвали в 1992 году НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛО. И если сегодня дома и на улице слышны разговоры о Донбассе, Крыме, войне, то в 1992 году кто такой Сумгаит, где он и что с ним большинство населения СССР ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛО и не думало об этом. Это в мемуарах только запоминается. А формально, да, Ваш набор доводов очень строен. То что явка была большая и процент ЗА высокий - обычное выражение привычки голосовать как сверху скажут.

все годы прожитые мною в СССР я простоял в очередях
В июле 1987 я был в Киеве. И там узнал, что бывает топлёное молоко в литровых бутылках. Кстати, очереди особенной не помню. В Орше, райцентр Витебской области, вечер после работы, на окраине города в магазине ШЕСТЬ видов творога. Очередь 4-5 человека. Это декабрь уже 1989 года. Почему Орше надо на основании пустых прилавков покидать русское государство? А в Куйбышеве летом 1984 уже были талоны, и Самара до сих пор в РФ. Если уж бежали те у кого пусто на полках, то Куйбышев должен был бежать быстрее Киева и Орши. Может Вы расскажите, что границы РСФСР население внутри оной воспринимало как границы какой-то отдельной республики-Родины? Да, знать не знали где эти границы! И когда мне сегодня говорят, что Украина - соседняя страна, я однозначно воспринимаю это за сообщение, что меня лишают части Родины. А ЗА ЧТО?

From:

stagla.livejournal.com

насчет того что 90% украинцев добровольно и честно голосунули я верю. да и знаю. все мои знакомые украинцы как один голосовали за отделение. точно точно!
но мотив их был такой - чо мы будем кормить москву? лучше сами слопаем. у нас, типа, всего дохрена - отделимся и заживем всласть. примерно так им и обещали. ну и кроме того этот перестроечный кураж - "а вот мы можем теперь сами волю изъявить! а не как сверху говорят". хотя вполне возможно именно таким убеждением от противного и сагитировали их сделать то, что велено.

From:

Тут ключевой смысл в отделении. Что именно, в каком виде отделение? Поставить стену, отказаться от культуры великорусов, отказаться от родственных связей, отрезать себя от могил, оставленных в Московии? Я уверен, что большинство проголосовавших ЗА предполагали, что они подтверждают самостоятельность Украины, которая останется частью нового Союза. Но на новых условиях, заключив Союз, бОльшая часть доходов останется в Украине. А не то чтоб снести памятники Ленину и поставить Шухевичу и поехать мыть сортиры в Гамбург.

From:

stagla.livejournal.com

оно знаешь как бывает... бродят в голове какие-то мысли, которые вслух произнести даже как-то неприлично.
вот у них тоже бродили мысли. которые они вслух не решались произнести.
и разумеется они вслух то про стену и не говорили. ибо звучало бы дико.
а вот сейчас всякие яценюки подгадали момент, что бы использовать это подспудное желание. и озвучили.
и в точку!

From:

ибо звучало бы дико.
Скорее, хотелось жить повеселее, надоели лживые и скучные партсобрания и комсомольские речи. Что касается стены, то пара моих однокашников, которые сегодня на стороне нацбатов, ещё года три назад перечисляли (просто в ряд) как много их связывает с Россией. И учились, и лечились, и влюблялись, книжки читали, один сестру в Москве схоронил... Так что мысль о заборе вряд ли была у большинства в 1991. Кстати, из тайных мыслей проскочила у одного... не кричи, говорит, сразу "бей хохлов, спасай Россию". Я удивился... и не собрался... А сейчас, думаю, внутри себя однокашник понимал, что русские уже вполне в праве это кричать, видя что происходит под украинской властью. Сейчас, конечно, он это не признает. Ненависть залила мозг. Нет, думаю, хотели они новенького, развлечься, но не рубить с плеча. Украинцы прекрасно понимают, что в этом мире они никому на хер не нужны. Не будут они требовать от Польши или Франции скидок на что-либо. Рот даже не откроют. Даже мечтая о сытой жизни, называя Украину житницей, всё равно хотели, чтоб Россия была рядом. Хотя б чтоб увидеть зависть в её глазах. На зависть немцев и шведов украинцам не приходится рассчитывать даже в горячечном бреду.

From:

Дружище, я очень похож на человека, отказавшегося от "культуры великоруссов"? И таких 80% в Украине.

From:

Этот "колбасный" мотив всегда присутствует в пропагандистских материалах сторонников независимости, но, уверен, не он является движущей силой. Я вот последние годы много времени провожу в Каталонии и наблюдаю там, как совершенно мне непонятная идея каталонской независимости овладевает миллионами. Там присутствует тоже "колбасный" уровень аргументации, но он не выдерживает никакой критики. Совсем недавно Мадрид выделил помощь Каталонии и это все знают. Но что-то движет каталонцами, непонятное стороннему наблюдателю.

From:

История, вообще, не наука, поскольку изучает то, чего нет. Существует лишь исторические мифологии, которые сильно разнятся у носителей разных государственных идеологем. Но мы с вами обсуждаем не историю, а события нашей с вами жизни. То, чему мы сами были свидетелями. И видим мы некоторый ограниченный сегмент общества. Вот вы ссылаетесь на свое общение с выходцами из УССР, как я понимаю, жившими тогда в РСФСР. Это все таки особый контингент. Самый радикальный российский имперец, которого я лично знаю, это мой школьный друг, киевлянин и украинец, сделавший головокружительную (и заслуженную!) научную карьеру в Москве. А в Украине в то время происходили процессы, о которых в России не знали из-за того, что Центральное Телевидение о них умалчивало. Например, осенью 1990 года тут был самый первый Майдан против подписания Украиной нового Союзного Договора. Была огромная демонстрация, сопоставимая по численности с Майданами 2004 и 2013-2014. Вечером в программе Время об этом сказали два слова вскользь. Демонстрация закончилась голодовкой студентов на Майдане, которую поддерживал весь Киев, носили им теплые вещи и т.д..Заставили Раду принять все условия. К моему удивлению об этих событиях в России никто не знает. А мой друг-имперец тогда работал в ненавистных (теперь!) ему США и тоже знает только с моих слов.

Я говорил об очередях и дефиците не в плане обоснования необходимости независимости, а полемизируя с вашим тезисом об организованном характере опустошения магазинов в период Перестройки. Мой тезис состоял в том, что дефицит был неотъемлемой чертой советской экономики, и в кризисное время все это просто обострялось. Само по себе, без козней врагов.

Что до причин, которые порождают стремление народов к независимости, то я не скажу что этот вопрос вполне мне ясен.Внятных объяснений этому феномену я не читал. У меня есть собственные объяснения, но они меня тоже не вполне удовлетворяют. Но это явление совершенно очевидно объективно имеет место и неумолимо управляет жизнью человечества. Это трудно отрицать.

From:

Это все таки особый контингент.
Они постоянно общались с родственниками. И уверен до сих пор это делают. Большую часть жизни к 1991 году они прожили в УССР. Это не сибиряки, не москвичи и т.п..

Демонстрация закончилась голодовкой студентов на Майдане
По Москве тоже ходили толпы, стояли палатки на Васильковом спуске со всякого рода лозунгами на рваном картоне. Жили там прямо с малолетними детьми. И что? Повторяю, война в Абхазии, Ю.Осетии не привлекала внимания. Кто-то голодает в центре Москвы... Да и хер с ними... ЛЮДИ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ ПОЛИТИКОЙ. Не наше это дело, нам не интересно. Многие сегодня волнуются за балет? Ну, и тогда политика интересовала меньшинство. Какие там вопросы в бюллетенях... Ну, написали и написали... Пошли поставили галочку ЗА и забыли...

в кризисное время все это просто обострялось.
Что не исключает намеренный характер этого обострения. А факты именно об этом и говорят.

стремление народов к независимости
Когда стремятся в НАТО и ЕС - не стремление к государственной независимости. Когда стремятся получить безвизовый порядок пересечения границы, чтоб свалить из страны - не стремление к гос.независимости. И уж не стремление народа. Если бы Ельцин или Путин ввели в управление РФ лиц от госдепа - был бы позор. А после майдана якобы стремящиеся к независимости спокойно принимают предложение Порошенко... ЭТО НОРМА НРАВОВ, а не случайность. Разбежаться в разные стороны, по хатам, по вишнёвым садочкам с высокими заборами - вот настоящее желание почти всех сторонников независимости Украины. Ненависть к русским сдерживает. И необходимость участвовать в каком-то деле, чтоб денег на жизнь хватало. Хуторяне... А русские не мешают иметь идеалом хату и садочек. ПОЭТОМУ убирание ненависти к русским и всему русскому так важно для сохранения Незалежной. Ведь в Русский мир вполне вписывается мечта сидеть в садочке и кушать вареники в сметане.

From:

Вы апеллируете к мнению, ваших знакомых украинцев, живших тогда в России и к мнению каких-то вам не знакомых их родственников. Вам не кажется эта выборка не очень представительной? Я всю жизнь живу в Украине и у меня много друзей и родственников по всей Украине от Крыма до Львова, и у меня совершенно другая складывалась картина.

В обществе всегда есть более активные и более пассивные люди в части политики. Но эти демонстрации отражают общий драйв, Дух времени, как вы удачно выразились. И этот драйв был однозначно за независимость. У меня нет оснований считать людей идиотами, не понимающими, что ясно написанные слова "независимое государство", "своя армия", "свои деньги" означают, что-то другое, а не это самое, что написано. Это уже был бы даже не идиотизм, а какое-то растительное состояние. Что до приказов начальства (вы о нем писали в прошлом посте), то они были в разном направлении от московского начальства одни, от киевского другие. Замечу также, что все опросы общественного мнения за эти 23 года показывают приблизительно такую же поддержку независимости которая была тогда.

Не исключает конечно, но ставит под большое сомнение.

Во- первых никакой доминирующей ненависти к русским и ко всему русскому до марта это года на Украине не было. То есть, были какие-то 10% так настроенных, как и процентов 10%, исповедующих другую крайность. В целом же, было ощущение общей судьбы и отношение к русской культуре как к своей. Во-вторых, интеграция в западную цивилизацию естественный процесс, в котором участвовала до последнего времени и Россия, причем, не сопоставимо активней, чем Украина. И правильно делала. Ничего плохого ни в Госдепе, ни в в целом в США я не вижу. Люблю эту страну и за многое ей благодарен.

From:

Вам не кажется эта выборка не очень представительной?
Конечно, это не окончательная картинка. Но я ответил на вопрос: на каком основании я думаю так. К этому основанию ещё можно добавить. Весной с.г. на Первый канал в передачу "Политика" стали приезжать с Донбасса. Не помню фамилию харьковчанина, который перебрался в Новороссию... Он просто взорвался, когда кто-то из московских политологов стал призывать его жить в суверенной Украине. Мужика просто подбросило! Кричит: "Откуда взялась ЭТА Украина на нашу голову?!, она нам свалилась непонятно откуда!!!" Я ему верю. Севастопольцы ведь тоже дали в 1991 больше половины голосов ЗА незалежность. Верно? Хотели расстаться с флотом? Не поверю ни за что.

Это уже был бы даже не идиотизм, а какое-то растительное состояние.
А что мы наблюдаем сегодня? Не то же самое? Можно оценивать по-разному. Но есть факт: евромайдан провозгласил требование подписать СА с ЕС. И никто из собравшихся СА не читал. Не стали читать и после настойчивых предложений это сделать. Не стали читать и после сотни убитых на майдане. Вообразите, что это не СА с ЕС, а договор на продажу последнего жилья. Надеюсь, большинство полюбопытствует что же там написано, если в случае мошенничества, о котором все вокруг предупреждают, действительно, можно остаться на улице.

В целом же, было ощущение общей судьбы и отношение к русской культуре как к своей.
Как это ощущение согласуется с желанием отделится от РФ? Как это ощущение согласуется с принятием за нравственную норму криков про москалей на ножи? Вы вообразите, что в Москве собирается толпа и орёт "режь татар", а татары это десятилетиями принимают за шутку, шалость. Вы прекрасно понимаете, что с русскими ТАК можно. Но только русские взяли калаши за такие крики, их тут же назвали террористами. Может, кто-то провёл на ТВ ряд шоу-программ с осуждением речёвок против москалей? Может, Голова Украины выступил с осуждением? Рада собрала комиссию по расследованию антирусских настроений? Нет. ПОЭТОМУ можно и сжечь русских в Доме профсоюзов Одессе. Вообразите, что в Москве сожгут в каком-то Доме сотню ингушей. Будет кровавейшая война. И ингуши будут ПРАВЫ. НА ИХ СТОРОНУ встанут сотни тысяч русских людей. Ничего подобного в украинской державе не произошло. Пока сторонники единой краины не поймут ЭТОГО, их будут убивать. Это в виде отступления... А по сути, я не верю Вашим оценкам отношения к русским по вышеописанным причинам. Тот кто хочет мира с русскими будет требовать осуждения карателей 2 мая, осуждения антирусских речёвок, каждый кто подпрыгнул с речёвкой должен быть наказан. Только начните такую работу, поднимется вой... этих дружественно настроенных европейских достойных революционеров... Потому что нет у Украины ничего (кроме ненависти к русским) в качестве основы собственного бытия. Русских не признают за коренное население Русской земли, не признают русский язык за равный язык с украинским. Когда такое творят в Туркменистане, Прибалтике это как ещё можно понять. Но на Русской земле русских не признают... А зачем нужна Украина в виде государства, если русские там будут признаны коренным населением? Чтобы войти в ЕС? Туда не пускают с русским языком? Да, ничего подобного. Украина потеряет смысл своего существования без ненависти к нам.

From:

Я и не утверждаю, что ваши впечатления высосаны из пальца. Я лишь говорю, что у вас искаженное представление об украинской жизни по вполне понятным причинам: вы не живете здесь и пользуетесь односторонней информацией и оценками, не дающими адекватной картины. Вы добросовестно заблуждаетесь. Что до того человека в телевизоре, так в Украине есть и были люди, одержимые ксенофобией по отношению к Украине и украинцам. Сам знаю таких даже среди киевлян и львовян. . Но это, все таки, маргинальное меньшинство. Как, кстати, и те, кто кричит "москалив на ножи". В России, да, и в любой стране, подобные маргиналы тоже есть. Это не специфически украинское явление.

Причем тут этот договор и его детали?! Речь идет о стратегтческом направлении, об интеграции в западную цивилизацию, в которую Россия на порядок сильнее интегрирована. Это совершенно безальтернативный тренд. Ну, не слушать же сановное ничтожество Глазьева по экономическим (как, впрочем, и всем другим) вопросам?! Да, и такой массовый выход людей на улицу, который начался с 1 декабря, а не с 21 ноября (начало Евро-Майдана), был обусловлен совсем не евро-интеграцией, а ненавистью к режиму автократии, который уже почти выстроил Янукович.

Согласуется. Вот у меня еще как согласуется. Объяснение этому в том, что русская культура была имперской, то есть, общей. За исключением отдельных шедевров, не было на Украине равноценной культуры. Да и вообще, русская культура- достояние всего человечества. На Западе постоянно живет около 10 миллионов русских, т.е., людей отождествляющих себя с русской культурой. Многие классики, создатели этой самой русской культуры прожили значительную часть жизни на Западе. Ну, голосуют люди "ногами" за Запад, что тут поделаешь?!

Вы совершенно неадекватно драматизируете ситуацию с русским языком и отношением к русским. Во всех больших городах в центральной и восточной Украине люди говорят преимущественно на русском. В бандеровском Киеве 90% говорят по-русски. Половина теле-каналов русскоязычная. Половина газет русско- или двуязычная. В книжных магазинах абсолютное доминирование русскоязычной литературы. Самый бандеровский интернет сайт Цензор - исключительно русскоязычный. Никаких сомнений, что русские являются коренным населением никто кроме маргиналов не высказывал. Большинство воющих за Украину русскоязычные. В том числе и большинство комбатов. Никаких антирусских речевок я лично никогда не слышал. Только мне рассказывали, люди которые слышали.

Вообще, языковая проблема сначала и до конца высосана из пальца кремлевской пропагандой. Все граждане Украинцы двуязычны и двукультурны. Все, как минимум, со второго класса изучали украинский язык и литературу еще при СССР. Все смотрели с детства украинское телевидение, всякие передачи типа Катрусин кинозал, Вечырня Казка. Последнюю вел Дид Панас, который стал героем целой серии анекдотов, рассказываемых до сих пор по всей Украине. Представление о том, что люди на Донбассе взялись за оружие для защиты русских-сущий вздор. Основа этих "ополченцев" незаконные вооруженные формирования и связанная с ними ментура, которые все годы обслуживала на Донбассе группировку Януковича -Ахметова. Российские спецслужбы умело использовали эту готовую армию, вооружили и возглавили. Туда повливались впоследствии всякие маргинальные и пролетарские элементы , видящие в этом социальный лифт.

Насчет Одессы. Вы проведите эксперимент: подойдите и убейте 6 фанатов, например, ЦСКА во время фанатского шествия на матч. Посмотрим, что они с вами сделают. И со мной, который вас на это вдохновил. Но вряд ли слово "каратели" к их действим будет применимо. Скорее к нашим с вами.

Я естественно не могу вас заставить себе поверить. Могу лишь вас пригласить в Киев, чтобы вы убедились в отсутствии, чего- либо анти-русского (не путаем с антироссийским) и в доминировании русского языка. И могу вас призвать ко мне прислушаться. Вам ведь в жизни, как и любому человеку ,приходилось ошибаться. Может, вы и сейчас ошибаетесь

From:

Речь идет о стратегтческом направлении, об интеграции в западную цивилизацию
А Вы говорили о растительном уровне мышления... якобы в 1991 году его не было... На 2013, когда миллионы людей уже раскачены в разные стороны идеологиями, сменили по паре-тройке раз предпочтения к партиям и политикам, когда можно чуть остановится и спросить себя "где же МОЁ убеждение?", а не только внушённое и повторенное из СМИ, люди идут на кровопролитие за документ, который не читали, думая, что идут за цивилизационный выбор. Есть слова, а есть дела. НА ДЕЛЕ кровью заплатили за определённый документ. И НИКАКОЙ ИНОЙ. А на словах всяк может сами себе сочинять, что приятно, хоть про собственную гениальность.

в которую Россия на порядок сильнее интегрирована
Не знаю как считать порядки, но ЭТА интеграция сейчас и аукается на рынках, ценах, безработице и т.д..

Это совершенно безальтернативный тренд.
Слушайте, ну, ёлки-зелёные, на наших глазах произошло движение в бывших совреспубликах и членах СЭВ и рост Китая. Ну, какая безальтернативность??? Это только в намеренно зауженном мировоззрении нет места выбору в дай области знаний. Нет же у бывших советских НИ ШИША по сравнению с промышленным ростом КНР. Одно высокомерие к Азии.

Объяснение этому в том, что русская культура была имперской, то есть, общей.
ПОЭТОМУ бюст Пушкина во Львове замутузили, а в Бродах сняли Кутузову? Поэтому кричат "москалей на ножи"? Это общая у нас такая культура?

Никаких сомнений, что русские являются коренным населением никто кроме маргиналов не высказывал.
В данном случае важно что ДЕЛАЮТ. А делают ОДНО: русский язык не признаётся равным украинскому. И непризнание это НОРМА жизни.

Большинство воющих за Украину русскоязычные.
Вот именно. Украинизация не имела была смысла, если бы не давала своих плодов. Они уже не русские, но и не стали вполне украинцами. И как большинство неофитов рвут попу на железный крест.

Никаких антирусских речевок я лично никогда не слышал.
В Сети можно без труда найти.

Вообще, языковая проблема сначала и до конца высосана из пальца кремлевской пропагандой.
Именно поэтому все Главы Украины не забывают повторять о ней? Именно поэтому под Радой собирались и орали, что державный статус русской мовы - предательство Украины?

Вот этот плакат и девушку в Кремле снарядили?

Представление о том, что люди на Донбассе взялись за оружие для защиты русских-сущий вздор.
Как говорится, "отрицая, предлагай". Взялись за оружие с какой целью? Чтобы что? Чтобы фонд Ахметова возил гуманитарку в Донецк, а заводы Ахметова раздолбили. Так?

Но вряд ли слово "каратели" к их действим будет применимо.
Будет применимо. Убийство произошло не на Куликовом поле. Вот если Вас обольют бензином и подожгут за то, что кто-то за пару-тройку километров от Вас убил человека, Вы сочтёте это за нравственную норму. А я - нет. Думаю, и фанаты ЦСКА меня поддержат. Я, повторяю, за всеми безобразиями на Украине стоят нравственные НОРМЫ, где русских убивать можно. Можно орать на них, угрожать убийством. ЭТО норма. А другой нормы НЕТ. Нет нормы, чтобы Глава Украины, Рада, журналисты, актёры, писатели и т.д. выступили с осуждением речёвок против москалей. Вот если сегодня в Рязане поймают пару украинских граждан и просто их сожгут за действие фанатов в Одессе, то наверняка, скажут: "А их за шо? Где Рязань, а где Одесса?" А где Куликово поле, а где убили фанатов?

чтобы вы убедились в отсутствии, чего- либо анти-русского (не путаем с антироссийским)
Да, Вы в упор не видите, что вижу я. Потому что для НОРМАЛЬНО, что для меня - нет. Если я буду ходить по Крещатику с флагом Российской империи (не РФ) и плакатом, что русских в Одессе убили каратели, то что будет? За что избили журналистку ЛайфНьюс? Кто осудил ЭТО среди журналистов Украины, сторонников единой краины? Повторяю, ЭТО НОРМА НРАВСТВЕННОСТИ. А если отзеркалить? Поймать пару журналистов с Неньки и вломить им по самое "нехочу"? Как полагаете Вы, будут со стороны журналистов РФ, политиков осуждение этого избиения? Я уверен, что ДА. Будет громко, ясно и чётко. Потому что в РФ НОРМА нравственности ДРУГАЯ.

Edited Date: 2014-12-04 08:20 am (UTC)

From:

v-vasnetsov.livejournal.com

Альтернативой либерализации рынка и полной гарантии и защиты права собственности для бизнеса только Гулаговская система аля Совок Сталина. Но в рфии щас режим типа Брежневского, что не эффективен экономически и живет только продажей ресурсов. Чем закончился совок Брежневский всем известно. У путлера нет выбора, если он все оставит как есть - развал. Если выберет либерализацию - его смоет мочей лохторат, следовательно только Гулаги и трудовые лагеря (что так милы 80% биомассы российской). Все, паездец. Других вариантов НЕТ.

From: