Зачем Украине Донбасс?
Dec. 18th, 2014 09:43 pmВ последнее время пошли активные разговоры о возвращении юго-восточных "республик" в состав Украины.
Даже Лавров французам заявил, что Россия единственная страна, заинтересованная в сохранении Донбасса в составе Украины.
Но вот нужно ли Украине это "сохранение" - вот какой должен быть вопрос.
Точнее, нужно ли оно в том виде, о котором так много говорится - с особым статусом, особыми правами и т. д.?
Предположим, как пишут в дипломатических протоколах, "Высокие Договаривающиеся Стороны" найдут "компромисс" и ЛДНР превратится в некую Донецкую АО. Что из этого следует?
1. Специфический статус "колорадской" вотчины охраняется договоренностями на высшем уровне. То есть даже "вернувшись в семью", сепаратисты сохранят и свои "незаконные вооруженные формирования" (то ли в виде милиции, то ли еще в каком - роли не играет), и влияние на СМИ, и некое "право вето" на решения центральной власти со стороны разных захарченок и прочих "законно избранных".
По сути, формально являясь украинской территорией, ЛДНР останется ЛДНР. Разве что под сине-желтым флагом и тризубом.
2. Не успев окончательно и бесповоротно излечиться от "совка", страна получает около 5 миллионов больных в крайней стадии, отягощенных ненавистью ко всему украинскому и влюбленных на уровне зоофилии в нашего северо-восточного соседа и его идеологические "заманухи" вроде "победобесия" или "русского мира". Это 10 % населения страны! Причем, что немаловажно, эти 5 миллионов, имеют совершенно объективные причины не просто не любить, а ненавидеть киевскую власть, особенно те, кто пострадал от обстрелов и бомбежек "сепаратистов". Надо ли говорить, насколько это может повлиять и на расклад политических сил? Или у кое-кого такая короткая память, что они не помнят, кто привел к властисемейку Адамсов януковича и Ко? А я вот помню замечательный плод народного творчества "Спасибо жителям Донбасса за президента п...са". И он объективно отражал тогдашнюю действительность.
3. Украинские ТЭЦ получают выстраданный уголь и прекращаются веерные отключения - это просто замечательно. Вот только, опять же, мало того, что пребывающий в условной опале Ахметов снова возвращается на "небосклон" и начинает оказывать реальное влияние на политику государства (где гарантия, что он не породит очередного Фердровича?), так еще и владельцы шахт смогут реально влиять на власть: что им мешает в случае каких-то инцидентов совершенно законно прекратить поставлять уголь, требуя, например, пересмотра ассоциации с ЕС и вхождения в таежный союз? И никто не сможет на них повлиять, включая президента, так как действовать они будут в украинском же правовом поле.
Да и восстанавливать придется за свой счет разрушенное. За счет честных налогоплательщиков и патриотов своей страны фактически поддерживать предателей и врагов.
По сути, "миролюбивые" речи и предложения не ведут ни к чему иному, как к превращению Украины в аналог Боснии и Герцеговины.Нужно ли это Украине как государству?
Можно рассуждать о "единой краине", но, как бы цинично (и неправильно с идеологически верной точки зрения) это не звучало, Украина перестала быть единой еще в 2004.
И собрать ее можно было бы только в том случае, если одна часть страны (опять же, буду высказывать сугубо личную точку зрения) навязала бы свою волю другой. Если бы не было Иловайска, а украинские части вошли бы в начале 20-х чисел августа в Луганск и Донецк.
Этого не произошло, в первую очередь из-за внешних факторов.
И сегодня для Украины наилучший выход - сохранить то, что осталось, и выжечь (ничего конкретного не имел в виду) "сепаратизм" в юго-восточных регионах, на контролируемой территории.
А Донбасс... РФ их все равно к себе не возьмет, а уголь продавать придется.
А кому продавать, кроме "бендеровцев"? Вот пусть и продают, а мы будем покупать.
Только вот назад их не возьмем на их условиях. Пусть живут как аналог ПМР, пусть, что угодно, но в очередной раз наступать на грабли глупо. Захотели "самостийности" - получили.
А Украина без них в любом случае быстрее вернется в "цивилизованную семью народов". В Европу. Как бы не издевалисьзоофилы фанаты "русского мира".
Даже Лавров французам заявил, что Россия единственная страна, заинтересованная в сохранении Донбасса в составе Украины.
Но вот нужно ли Украине это "сохранение" - вот какой должен быть вопрос.
Точнее, нужно ли оно в том виде, о котором так много говорится - с особым статусом, особыми правами и т. д.?
Предположим, как пишут в дипломатических протоколах, "Высокие Договаривающиеся Стороны" найдут "компромисс" и ЛДНР превратится в некую Донецкую АО. Что из этого следует?
1. Специфический статус "колорадской" вотчины охраняется договоренностями на высшем уровне. То есть даже "вернувшись в семью", сепаратисты сохранят и свои "незаконные вооруженные формирования" (то ли в виде милиции, то ли еще в каком - роли не играет), и влияние на СМИ, и некое "право вето" на решения центральной власти со стороны разных захарченок и прочих "законно избранных".
По сути, формально являясь украинской территорией, ЛДНР останется ЛДНР. Разве что под сине-желтым флагом и тризубом.
2. Не успев окончательно и бесповоротно излечиться от "совка", страна получает около 5 миллионов больных в крайней стадии, отягощенных ненавистью ко всему украинскому и влюбленных на уровне зоофилии в нашего северо-восточного соседа и его идеологические "заманухи" вроде "победобесия" или "русского мира". Это 10 % населения страны! Причем, что немаловажно, эти 5 миллионов, имеют совершенно объективные причины не просто не любить, а ненавидеть киевскую власть, особенно те, кто пострадал от обстрелов и бомбежек "сепаратистов". Надо ли говорить, насколько это может повлиять и на расклад политических сил? Или у кое-кого такая короткая память, что они не помнят, кто привел к власти
3. Украинские ТЭЦ получают выстраданный уголь и прекращаются веерные отключения - это просто замечательно. Вот только, опять же, мало того, что пребывающий в условной опале Ахметов снова возвращается на "небосклон" и начинает оказывать реальное влияние на политику государства (где гарантия, что он не породит очередного Фердровича?), так еще и владельцы шахт смогут реально влиять на власть: что им мешает в случае каких-то инцидентов совершенно законно прекратить поставлять уголь, требуя, например, пересмотра ассоциации с ЕС и вхождения в таежный союз? И никто не сможет на них повлиять, включая президента, так как действовать они будут в украинском же правовом поле.
Да и восстанавливать придется за свой счет разрушенное. За счет честных налогоплательщиков и патриотов своей страны фактически поддерживать предателей и врагов.
По сути, "миролюбивые" речи и предложения не ведут ни к чему иному, как к превращению Украины в аналог Боснии и Герцеговины.Нужно ли это Украине как государству?
Можно рассуждать о "единой краине", но, как бы цинично (и неправильно с идеологически верной точки зрения) это не звучало, Украина перестала быть единой еще в 2004.
И собрать ее можно было бы только в том случае, если одна часть страны (опять же, буду высказывать сугубо личную точку зрения) навязала бы свою волю другой. Если бы не было Иловайска, а украинские части вошли бы в начале 20-х чисел августа в Луганск и Донецк.
Этого не произошло, в первую очередь из-за внешних факторов.
И сегодня для Украины наилучший выход - сохранить то, что осталось, и выжечь (ничего конкретного не имел в виду) "сепаратизм" в юго-восточных регионах, на контролируемой территории.
А Донбасс... РФ их все равно к себе не возьмет, а уголь продавать придется.
А кому продавать, кроме "бендеровцев"? Вот пусть и продают, а мы будем покупать.
Только вот назад их не возьмем на их условиях. Пусть живут как аналог ПМР, пусть, что угодно, но в очередной раз наступать на грабли глупо. Захотели "самостийности" - получили.
А Украина без них в любом случае быстрее вернется в "цивилизованную семью народов". В Европу. Как бы не издевались
no subject
Date: 2014-12-18 07:53 pm (UTC)Разрушать "за счет честных налогоплательщиков и патриотов своей страны" были горазды - а восстанавливать вдруг стало жалко?
Вот в этом то и есть суть майданутых - все разрушить, а там хоть трава не расти.
no subject
Date: 2014-12-18 07:58 pm (UTC)Даже придурок Гиркин признал, что войну начали не украинцы.
А ему-то лучше знать, что диванным воякам с обеих сторон.
no subject
Date: 2014-12-18 08:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 11:34 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 08:07 pm (UTC)Валите в свою вожделенную паРашу.
no subject
Date: 2014-12-18 08:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 08:07 pm (UTC)Только Украина перестала содержать недоделков, так сразу вопли о геноциде пошли.
Или не было такого? У рашки нет бабла содержать пенсионеров ЛДНР.
no subject
Date: 2014-12-18 08:18 pm (UTC)вопли и от вас идут: то газ не по кошерной цене. то армии наши там в степях украинских толпами бродят.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 08:51 pm (UTC)Вроде взрослый человек, а ерунду говорите. Ваши слова имели бы смысл в мирное время.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 11:38 pm (UTC)Уберите армию, которая инфраструктуру бьёт, кормильцы
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 08:33 pm (UTC)отход от государства таких территорий - суть начало его конца, неспособность выполнять функции более, чем бюрократические-пенетанциарные
если от США ушел бы Техас (как они часто угрожали, и продолжают угрожать) - то это конец могущества США как государства...
no subject
Date: 2014-12-18 08:42 pm (UTC)Типа как РАФ или Японская красная армия - шума много, пиар есть, а представляют 0,0001 сограждан в лучшем случае.
no subject
Date: 2014-12-18 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 08:57 pm (UTC)Здесь происходит то же самое, только, к сожалению, одну из сторон поддерживает "великая держава".
Если бы не РФ, Донбасс был бы умиротворен и поставлен на место.
no subject
Date: 2014-12-18 09:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 09:08 pm (UTC)Вы что-ли в всерьез верите что вас тут кто-то ждет? :) У вас был бы еще какой-то шанс если бы вы были странной вроде Латвии или меньше - тогда вас не сложно было взять за шкирку и минимально вытащить в люди (было бы такое желание). А так вы жирный и неподъемный кабан. Максимум что с вами можно сделать - это натравить на Россию и выжать все оставшиеся соки. А что случится с тараном при его использовании - это уже проблемы тарана.
no subject
Date: 2014-12-19 04:14 am (UTC)Кстати, полякам, например выгодно проталкивать Украину в ЕС, это в будущем поможет конкурировать с Германией.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-18 09:20 pm (UTC)Вот этот пишет враньё и от злости заходится-сбегает на могилы своих предков ,русских,покакает на них как истинный(свидомый) укр-и к станку дрочить себе и самому отсасывать.Территроия(не страна-срань жёвто-блокитная) предателей,пидоров и вафлёров-их даже пожалеть грешно.Только закопать,чтобы заразу не разносили...
no subject
Date: 2014-12-19 03:17 am (UTC)А теперь верно говоришь, пути назад нет. Только распад.
no subject
Date: 2014-12-19 04:16 am (UTC)Мариуполь - это что-то новенькое. И что российские пропагандоны называют бойней в Мариуполе?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-19 05:45 am (UTC)Ты не подумал,что кроме Донбасса есть Карпаты,Галиция и пр. которые тоже захотят отделиться.
Т.е. отдав Крым сами спровоцировали шевеления на своих землях.Щас Донбасс отдадите,а потом,кто на очереди?
Чтобы остаться единой Украиной надо сразу признать области и пр. федеральными с единым центром в Киеве...
Только так иначе от Украины останется Киев.как то так...
no subject
Date: 2014-12-19 07:02 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: