urb_a | На Бандеровщине страны не построишь или реальность против укров...

royal-guardian.livejournal.com posting in

Почему "проэкт Украина" зыбок? Что его держит вместе? Кому выгоден?

Национализм это возможность опереться на свою историю. У Украины история насчитывает 20 лет, в самом лучшем случае 150+- в сыром варианте, начиная с Шевченок, Котляровских и прочих пропагандистских мифов.

Самый сильный миф на котором стоит независимость Нэньки, это бандеровщина. Он охраняется свидомьем сильнее, чем сказки о Петлюре (которого укры не очень любят собственно), или Киевской Руси.

Но, для начала составим список укромифов, которые мы разбили до этого:

1) Товарищ Сталин как украинофоб:

"Сталин: «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы». Из стенограммы Х Съезда РКП (б), 8 — 16 марта 1921"

И далее подробно о Сталине как украинизаторе: http://www.budyon.org/ukraina-i-gruziya/

2) Екатерина Великая как украинофоб:

"Екатерина II уничтожила Польшу (разделы 1772, 1793, 1796 гг.), уничтожила Крымско-Татарский каганат (1783 г.), а турок загнала за Дунай (1790 г.). Украинцам надолго перестал угрожать перманентный геноцид. За это Екатерине нужно было бы поставить золотые вращающиеся памятники во всех крупных городах Украины, и не при царе, а сейчас, после 1991 года, подобно тому, как болгары поставили памятник Александру II. А главарь УАПЦ КП поп-расстрига Филарет (ГБ-шное оперативное погоняло «Антонов») должен был ее канонизировать сразу же после «исторического голосования в Верховном Совете». Это, как говорится, было бы «исторически справедливо». Но не ставят! И не канонизируют! Она, видите ли, «разогнала Сечь» и «уничтожила гетманство». Но так может рассуждать только тот, кто вообще не понимает что такое государство. Зачем нужна была Сечь после 1775 года? Ведь никаких врагов уже не было, а в стабильном обществе такое забавное, и тем более ставшее бессмысленным «образование» не потерпел бы никто. Вы можете себе представить аналог Запорожской Сечи во Франции Наполеона? Или в Германии Гитлера? Или в Австрии Марии-Терезии? Или в Америке Линкольна или Бьюкенена? Да ее бы разогнали в 24 часа, причем максимально жестко. А Екатерина все чисто сделала. Договорилась со старшинами – и всё. Обошлось даже без крови. Благо пугачевское восстанье только-только закончилось и новый очаг нестабильности не устраивал никого."

http://www.budyon.org/vverh-po-lestnitse-idushhey-vniz/

3) УНР и Петлюра с Скоропадским как борцы за независимость

i "После революции в Германии немецкие войска начали покидать оккупированные в результате Брестского мира территории. Тогда же началось восстание Украинских сечевых стрельцов, инициированное республиканцами-заговорщиками. Лишившись немецкой поддержки, после непродолжительной гражданской войны, режим Скоропадского рухнул. В середине декабря 1918 г. Киев был взят войсками Директории УНР, сформированной 13 ноября 1918 года во главе с Симоном Петлюрой и Владимиром Винниченко. Сам Скоропадский 14 декабря 1918 года отрёкся от Престола и тайно покинул Украину, уехав в Берлин."

ii "С 10 февраля 1919 года, после отставки Винниченко, Петлюра фактически стал единоличным правителем Украины. Весной того же года, пытаясь остановить захват Красной Армией всей территории Украины, реорганизовал армию УНР. Вел активные переговоры с представительством Антанты о возможности совместных действий против большевистской армии, с установлением на Украине французского протектората, однако успехов не достиг.

21 апреля 1920 года, после падения Западно-Украинской народной республики, Симон Петлюра от лица УНР заключил договор с Польшей о совместном походе на Киев, с целью изгнания советских войск. В обмен на поддержку УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции и Волыни в состав Польши.

Профессор Ягеллонского университета Ян Яцек Бруский на страницах украинской газеты «День» так оценил соглашение Пилсудского-Петлюры от 1920 года:

"Договориться с правительством Польши, которое в то время уже установило добрые отношения с Западом, должно было посодействовать, с точки зрения Петлюры, процессу международного признания Украины. Конечно, у украинцев в этих переговорах была более слабая позиция, чем у поляков, которые уже сконсолидировали свое государство."

То есть один немецкая подстилка, другой франко-польская. Вот такие они, борцы за незалежность.

4) Мазепа как освободитель

"Задумываться о нарушении клятвы гетман начал лишь после того, как до него дошли слухи: царь хочет значительно урезать казацкие вольности. Если б Мазепа принял эту линию, то стал бы совсем чужим среди "своих". Совершая предательство, гетман ратовал не за политическую независимость Украины, а за сохранение привилегий казаков. А такой подход привел бы к разрушению основ государственного устройства в любой форме. В этом и состояла "системная" трагедия Мазепы, во многом определившая линию его поведения, отношения с царем и измену. В той ситуации отрыв Украины от России даже теоретически был невозможен: Малороссия могла бы стать легкой добычей воинственных и сильных Турции, Крымского ханства, Польши и Швеции, без российской поддержки ее "проглотили" бы в считанные месяцы."

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/333947

5) Насильное присоединение к себе Сечи москалями

"Переясла́вская рада — собрание представителей запорожского казачества во главе с гетманом Богданом Хмельницким, состоявшееся 8 (18) января 1654 г. в Переяславе, на котором было всенародно принято решение об объединении территории Украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Русским Царством, закрепленное присягой на верность царю."

6) Тарас Шевченко как поэт независимости

"Не "москали", а свои же земляки-хохлы немилосердно секли Шевченко в школе; родной дядя сек его подряд трое суток и чуть было не запорол до смерти. Ничего свыше пастуха или маляра родная Малороссия не обещала дать поэту: так он и погиб бы чабаном. А "свинья Энгельгардт" (помещик Шевченко), как и управляющий его, заметили способности мальчика к рисованию, и тогда, в каторжное будто бы крепостное время, уважили эти способности, послали мальчика учиться живописи в Варшаву, в Петербург. В Петербурге, едва лишь были открыты способности Шевченко, - посмотрите, какое горячее участие принимают в нем такие знаменитости, как Брюллов, Григорович, Венецианов, Жуковский. Стоило крепостному парню обнаружить просто дарование, далеко не гениальное, в живописи - и вот он делается любимцем знати: за ним все ухаживают, собирают средства, выкупают из крепостной зависимости. Посмотрите, как бережно "холодный Петербург" поддержал искорку таланта, чуть было не погашенного в глуши провинции. Графиня Баранова, княжна Репнина, графиня Толстая, князь Васильчиков, граф Толстой друг перед другом наперебой хлопочут за Шевченко и облегчают ему жизненный его путь. Ну а Малороссия? Как она встретила уже прославленного на севере поэта? С восторгом, конечно, но с каким? "Многочисленное украинское помещичье общество, - говорит один биограф (г. Яковенко), - не могло предложить своему народному поэту ничего лучшего, чем карты или пьянство"."

М. Меньшиков

Разберем же Бандеровщину, миф последний и самый главный

Всего, по оценкам современных историков, только через боевой состав УПА прошло от 100 до 300 тыс. человек.

В советские времена не принято было вспоминать, что классик партизанского искусства команданте Эрнесто Че Гевара в своем трактате «Партизанская война» называл среди своих учителей украинских повстанцев. Опыт Украинской повстанческой армии изучался в военных академиях США, создавших в 1952 г. «партизанские войска» — знаменитые «зеленые береты». Тактические приемы УПА творчески применялись, по их собственному признанию, партизанами Южного Вьетнама.

Командующий Группой УПА «Запад» Александр Луцкий (расстрелянный в 1946 г.) свидетельствовал, что до 15% личного состава соединения приходилось на «схидняков». По сведениям разведки партизанского соединения А.Сабурова (февраль 1944-го), до 40% личного состава повстанческой армии составляли лица неукраинского происхождения. Какой бы спорной не выглядела эта статистика (в современной литературе приводятся более правдоподобные 20%), повстанческие ряды и в самом деле во многом пополнялись представителями восточных областей Украины, этническими русскими, представителями народов Кавказа, Средней Азии, европейских государств (бежавших военнопленных).

Однако по мере приближения советских войск проводится мобилизация в УПА мужчин 16—47 лет из расчета 15—20 человек из села, широко применялись и принудительные методы набора рекрутов (в одном из сел Ровенщины в 1943 г. было зарублено 27 крестьян за отказ вступать в УПА). Понятно, что сформированные таким образом повстанческие подразделения не отмечались стойкостью (по разным оценкам часть мобилизованных достигала 50—60% личного состава), распространено было дезертирство. Список дезертиров сотни «Хомы» (октябрь 1943) насчитывал 49 бойцов (почти половину численности). В феврале 1944-го на Подолье разбежался целый курень мобилизованных; в феврале 1945-го на Буковине в полном составе капитулировал курень «Перебейноса» (400 штыков). Лишь в феврале — ноябре 1944 г. сдалось 13 тыс. воинов УПА. Своеобразным способом пополнения рядов были перехват призванных в армию: 28—30 июля 1944-го на Ровенщине УПА отбила и забрала в лес 1130 призывников.

http://lib.rus.ec/b/152175/read#t6

"То есть ясно что кто занимался формированием УПА. В начале это были немцы. А потом, когда советские войска наступали то УПА уже просто спасала саму себя, потому что те же самые советские украинцы
их бы истребили всех. На Запад в Канаду смылись бы далеко не все.

То есть это была во первых большая война между Германией и СССР, а с другой стороны гражданская между украинцами. При чём большинство из них особо не спрашивали куда податься. в Красную Армию либо в УПА. Кого куда загребли свои же за тех и погнали.
воевать."

http://rosticus.livejournal.com/247622.html

"В пропагандистских изданиях ОУН и УПА «Iдея i чин», «До зброi», «Bicтi з фронту УПА» есть много красочных описаний многочисленных боев УПА с немецкими захватчиками начиная с марта 1943 года. Во всех этих сочинениях враг несет многочисленные потери и чаще всего отступает. Потери повстанцев в этих «сражениях» обычно составляют 1 к 16–50 «уничтоженных немцев».

Среди «боев с немцами» есть и описание операции в Ивановой Долине… Польское село Янова Долина, уничтоженное УПА в конце апреля 1943 года, хорошо известно. Но при чем тут нацисты и немцы?!

В послевоенных публикациях ОУН и бывших членов УПА растет количество и качество войск противника, его потери и скорость бегства с поля боя.

В одном из таких творений очень ярко описывается бой трех батальонов УПА с тремя дивизиями СС в начале июля 1944–го. УПА теряет несколько десятков тысяч человек, трупами нацистов завален весь лес. Естественно, нацисты панически бегут.

Остается удивляться, что сами нацисты как—то не заметили масштабных операций УПА и гибели десятков тысяч солдат Рейха.

В сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта».

Рейхскомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1944 года, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».

По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…».

ОУН и УПА избегали боев с нацистами.

ОУН и УПА даже не пытались предотвратить вывоз около 500 тыс. украинского населения западных областей на каторжную работу в Третий рейх, им также не удалось воспрепятствовать «хозяйственному грабежу народа» нацистами. Нацисты ничего не имели против резни поляков и евреев. На низовом уровне шло даже сотрудничество: в основном в виде обмена боеприпасов на сало и самогон.

Вот венгерские войска защищали польское население от террора УПА и с мая 1944–го вели активные боевые действия против отрядов УПА.

Фельдмаршал Эрих фон Манштейн в своих мемуарах рассказывал: «Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами» (Манштейн Э. Утерянные победы. Часть 3, глава 15. Примечание 6. Ростов—на—Дону. 1999).

Советские партизаны еще более категоричны: «Мы не располагаем какими—либо фактами о том, где украинские националисты, помимо повсеместной пустой болтовни в своей печати, вели борьбу против немецких захватчиков и поработителей».

В докладной записке от 22 июля 1944 года Д. Коротченко писал Н. Хрущёву: «Украинские националисты не пустили под откос ни одного немецкого эшелона, не убили ни одного немца, не считая случаев уничтожения отдельных полицаев».

Польские историки также отмечают активность УПА в геноциде поляков и боях с польской вспомогательной полицией, но не упоминают о каких—либо значительных столкновениях с нацистами."

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/127909/214/Burovskiii_-_Velikaya_Grazhdanskaya_voiina_1939-1945.html

"В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.

Однако у немецких историков есть приблизительные сведения о нескольких нападениях украинских националистов на тыловые склады. Об этом говорится в письмах ряда немецких научных учреждений, располагающих обширными архивами документов времен Второй мировой войны, присланных в ответ на запрос председателя Союза советских офицеров Крыма Сергея Никулина.

Никулин обратился напрямую к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель с просьбой помочь разыскать данные о потерях гитлеровцев от действий ОУН-УПА. В свою очередь, Меркель направила запросы в несколько крупнейших научно-исследовательских институтов Германии.

Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".

Недавно, как сообщает пресс-служба лидера крымских коммунистов, народного депутата Леонида Грача, Никулину пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен).

"В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили", – сообщают ученые.

"То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали", – считает Никулин.

В свою очередь, Грач отметил, что данные документы опровергают заявления сторонников Ющенко, что ОУН-УПА воевали во время Великой Отечественной войны против гитлеровцев. На самом деле, по словам депутата, "история свидетельствует, что ОУН-УПА воевали против советской страны, против советского народа, против советского строя, победивших фашизм".

Как сообщалось, в Нововолынске Волынской области местное издательство выпустило первый номер журнала Регион бандеровский."

http://korrespondent.net/ukraine/events/461883-nemeckie-istoriki-otryady-oun-upa-ne-voevali-protiv-vermahta

Понятная картинка, расово верные лидеры УПА, мазепинцы с сильным южным влиянием на внешность.

От меня: Как видите, отобрать у укров их "незалежность" и "копротивляемость москалям и за свободу", проще, чем у ребенка леденец.

1) УПА создавалась немцами
2) Шакальи рейды и грабежи на германские тылы, все, о чем имеются свидетельства
3) В УПА состояло 40 процентов укров, остальные не укры
4) УПА отпускала немецких пленных, а также не предотвращала угон украинцев в Рейх на заводы
5) УПА не мешала немцам, а только косвенно приносила пользу, борясь с поляками и евреями, на что немцы смотрели спокойно.
6) Никаких масштабных боев с выбиванием зубов у солдат СС не было. Укры их просто ссали, натурально
7) УПА это РОНА, коллабрационистская группировка, а не какая не "третья сила". Хотя нет, РОНА все же покруче. Там хотя бы были попытки создать русскую республику, а также были сделаны успехи в социально-экономическом развитии Локотской республики. Примечательно, что намного более крутой и с большим потенциалом в качестве "независимой третьей силой", Локоть-РОНА, русским нафиг не сдался. Потому что понимают - на лузерстве и предательстве никуда не уедешь.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

ups-wau.livejournal.com

это падонков предали? Падонки пришли и убивали другие народы. Так даже сейчас эти падонки свои преступления "благом" называют!

Если был "немецкий фашизм" т.к. пришел из Гемании , угонял миллионы людей в Германию. Концлагеря управлялись из Берлина. То по аналогии был и "русский фашизм". Т.к. пришел из России, угоняли миллионы людей в Россиию. Концлагерями руководили из Москвы.
Для народов "братского ссср" русские фашисты принесли больше смертей и страданий. Это факт.
Так немцы осознали свой фашизм, а вот русские гордятся своим фашизмом. Даже борцов с "русским фашизмом" фашистами называют.

From:

ups-wau.livejournal.com

Историки считают, что, с одной стороны, усиленное внимание к личности Бандеры может показаться странным, поскольку он вовсе не был самым активным лидером ОУН, а только одним из них. Почему-то никто не протестовал, когда президент Ющенко присвоил звание Героя Украины, например, Роману Шушкевичу, который до 1950 года боролся в рядах УПА с оружием в руках и был командиром высокого ранга. «Бандеру, как главную цель, выбрали из-за его харизматичности, узнаваемости. Его убили потому, что Бандера был лидером национального движения, а не потому, что он участвовал в каких-то массовых убийствах. Если бы это действительно было, Бандера не смог бы несколько лет свободно жить в контролируемой союзниками Германии», - отметил историк Екабсонс. Коммунистическая пропаганда СССР хорошо поработала над имиджем Бандеры, когда главной задачей была дискредитация движения украинских националистов. В Москве украинской повстанческой армии боялись больше, чем балтийских лесных братьев.

From:

novoros49.livejournal.com

(http://novoros49.livejournal.com/pics/catalog/435/15360)

From:

Доброго ранку! Ми з України...

На Бандеровщине страны не построишь или реальность против укров...

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags