[identity profile] rusmskii.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Стремление украинствующих представить себя в роли идальго, а русских в роли индейцев приводит к сравнению с положением на американском континенте.
Испанский язык «среди диких обезьян» не сохранился в целостности. Изменения носят характер влияния местных языков. И, если не уклонятся от порядка (ох, есть ли он?) мышления украинствующих, то великорусский язык должен иметь признаки финского и венгерского языка. Что не замечено. Для ознакомления с понятием «латиноамериканский язык» предлагаю текст.

Латиноамериканский вариант испанского языка
Латиноамериканский вариант испанского языка несильно отличается от европейского. Его характерная черта представляет собой смешение z (в кастильском произносится как глухой межзубный звук, подобно th в англ. thick) и s – это превращение называется seseo; а также аспирация s перед глухими согласными: hasta произносится как ahta, а иногда даже как atta. Обе эти особенности по своему происхождению андалузские. В разговорной речи латиноамериканского языка при вежливом обращении до сих пор используется старая форма vos, вместо заменившей ее в кастильском usted.
Испанский язык в странах Латинской Америки больше похож на андалузский диалект. Причина в этом кроется еще в 15 веке. Среди испанских завоевателей, достигших берегов Латинской Америки, многие были родом из Андалусии.
Распространение языка на завоеванной территории началось с колонизаторов. Однако местные индейские языки внесли свой вклад. Слова, пришедшие из индейских языков, принято называть индихенизмами. В основном, это слова имеющие отношение к территории, особенностям климата, предметы быта, названия животных и растений, связынне с обычаями и верованиями индейских племен. К ним относятся: chocolate, maiz, patata, tabaco (шоколад, кукуруза, картофель, табак). Некоторые из таких слов стали непереводимыми в других языках.
С момента освоения новой территории колонизаторы столкнулись с незнакомой флорой и фауной, которой не было на родине. Поставленные перед необходимостью придумать названия неизвестным явлениям, кроме индихенизмов, уроженцы Кастилии, Эстремадуры и Андалусии применяли и средства испанского языка, пытаясь найти сходство между новым и привычным.
Оригинальные испанские слова в странах Латинской Америки приобрели несколько иное значение, нежели в самой Испании. Так, например, слово taimado в Испании означает "хитрый, изворотливый", а в Чили то же слово объясняется как "упертый, упрямый".
Лексические особенности
И все-таки многие слова, встречающиеся в Испании и Латинской Америке, имеют одинаковое значение:
Platicar (Лат. Ам.) - (charlar) (исп.)- болтать
Carro (coche) - машина
Boleto (billete) - билет
Manejar (conducir) - вести (напр., машину)
Lentes (gafas) - очки.
Слова, активно употребляемые в Латинской Америке, которые в Испании считаются устаревшими:
Recordar (despertar) - будить
Prieto (negro) - черный
Frazada (manta) - одеяло
Слова, возникшие под влиянием английского языка в Лат. Америке:
Rentar (alquilar) - арендовать
Bife (chuleta) - котлета.
Слова, пришедшие из индейских языков (индихенизмы):
Canoa - каноэ
cacique - кацик
hule - резинка
Морфосинтаксические особенности
"Voseo" (употребление местоименной формы "vos" вместо "tu" ("ты"))
Например: vos cantas (tu cantas) - "ты поешь", vos partis (tu partes) "ты отправляешься", vos sos (tu eres) "ты есть", veni (ven) "подойди". Явление "voseo" существовало и в Испании в средние века. Форма "vos" считалась более официальной и уважительной, чем форма "tu". Обращение на "tu" носило пренебрежительный характер. Когда возникла уважительная форма обращения "vuestra merced" ("Ваша милость"), которая затем изменилась: vuesa merced > vusted > usted, формы "vos" и "tu" начали использоваться в одном и том же значении, таким образом, одна из них была лишней. В Испании распространилась форма "tu" (tuteo) и исчезла форма "vos"; но в большей части Латинской Америки сохранилась форма "vos", а не "tu".
В странах Латинской Америки уже давнно не употребляется местоимение "vosotros/vosotras", вместо него используют "ustedes". Таким образом, в парадигме глагольного спряжения нет формы множественного числа 2 лица (cantais, canteis, cantabais...) во всех временах и наклонениях.
По этой же причине отсутствует форма безударного местоимения "os" : vos te marchas de aqui, marchate vos, etc.
Использование уменьшительно-ласкательных суффиксов
Эти формы используются намного чаще, чем в Испании, в том числе и с глаголами. Например:
ahorita voy - сейчас иду
pueblo lindito - красивый поселок
Использование эмфатических конструкций с глаголом ser + вопросительное наречие
?Cuando fue que llegaste? ( por ?cuando llegaste?) - Когда ты пришел?
?Donde fue que lo viste? ( por, ?donde lo viste?) -Где ты это видел?
Фонетические характеристики
"Seseo" (произнесение "s" и "z" как "s").
Например: "sapato" вместо "zapatо" - "ботинок"
"Seseo" встречается на большей территории Латинской Америки практически повсеместно.
"yeismo": Одинаковое произнесение "ll" и "y".
Например: "pollo" (курица) и "poyo" (скамья).
Употребление "yeismo" отмечено на Карибском побережье, в Мексике, Венесуэле, большей части Колумбии и Перу, на западе Эквадора, Чили, почти повсеместно в Аргентине и Уругвае. Одинаковое произнесение r/l в конце слога или слова (произнесение "r" и "l" как /l/).
Например: amor - [amol] (любовь), suerte - [swelte] (удача).
Это явление встречается в некоторых регионах Пуэрто Рико, Панамы, Колумбии, на эквадорском побережье, в Венесуэле и Аргентине. В других зонах - может вообще не употребляться.
Аспирация или потеря "s" в конце слога или слова (наиболее часто встречается аспирация).
Например: произнесение "cajtanа" вместо "castanа", "las botas" - la' botas (ботинки), "esto" - e'to (это).
Из вышеописанного следует, что испанский язык в государствах Латинской Америки имеет свои характерные особенности. Однако, не смотря на различия, он остается официальным языком. Этому способствует активность Испанской Королевской Языковой Академии, Ассоциации Академий испанского языка и Института Сервантеса.
http://www.7815187.ru/main.php?page=a18
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-13 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
>Из вышеописанного следует, что испанский язык в государствах Латинской Америки имеет свои характерные особенности.

Какая прелесть..

Доктор филологических наук, профессор В.К. Журавлев анализировал в журнале «Русская речь» (№3, 1972) финскую составную в русском языке. Он писал, что русский этнос – это в огромной мере этнос русифицированных финнов, из которых многие народности (Мурома, Меря, Мещера и т.д.) полностью русифицировались, не оставив даже своих языков. В.К. Журавлев отмечал:

«Группа лингвистов (Б.А. Серебренников, В.И. Лыткин, П.С. Кузнецов, А.М. Селищев и др.) видит объяснение некоторых специфических особенностей русского языка именно в финно-угорском влиянии. М. Фасмер, крупнейший специалист по русской этимологии и славянским древностям, подчеркивал, что финно-угорское влияние особенно ярко проявляется в русском устном народном творчестве. Не отвергал финно-угорского влияния на русский язык и академик А.А. Шахматов. Около полувека назад немецкий языковед Э. Леви выдвинул теорию финно-угорского субстрата (языковой подосновы) русского языка».

Таким образом, Наука давно показала: нынешний так называемый «русский язык» - это никакой не древний язык, как и никогда он не был и быть мог «истоком для других языков». Ибо русский язык – это самое молодое в Евразии образование, родившееся при переходе местных селян финно-угров на околоболгарскую основу лишь 200-300 лет назад. А в основе этого «великого и могучего русского языка» - лежит «финно-угорский субстрат (языковая подоснова) русского языка».

Вот некоторые самые характерные финские черты в русском языке, которые перечисляет В.К. Журавлев и которые кардинально отличают русский язык от всех остальных индоевропейских:

«Русский язык в отличие от других индоевропейских и славянских языков не только не сократил число падежных форм, но, наоборот, у нас наблюдается тенденция увеличения их числа: появляется как бы два родительных падежа (вкус чая и стакан чаю) и два предложных (живу в лесу и пою о лесе). А из всех языков мира именно финно-угорские характеризуются большим числом падежей: венгерский – 21-22, пермский – 17-18, финский – 15-17. Это дает основание и здесь видеть финно-угорское влияние.

В отличие от других славянских языков русский язык более последовательно ликвидировал родовые различия в формах множественного числа, а в некоторых говорах «растворяется» категория среднего рода. И в этом видят финно-угорское влияние на русский язык, так как финно-угорские не знают категории рода.

Полагают также, что и частица «-то», употребляемая изредка в русском литературном языке («а рыба-то жареная») и широко в русских народных говорах, обязана своим происхождением финно-угорскому влиянию. Нечто похожее обнаруживается, например, в марийском и коми языках (Б.А. Серебренников). Считается, что и частица «-ка» в повелительном наклонении (взгляни-ка! запишемтесь-ка!) связана с финно-угорским влиянием. Аналогично – в коми-пермяцком, где частица «-ко» выражает значение слабой просьбы (В.И. Лыткин).

Кардинальное отличие синтаксиса русского языка от синтаксиса других славянских языков заключается в весьма широком распространении так называемых номинативных предложений типа «Ночь. Зима.». Даже то обстоятельство, что в русском языке глагол в форме прошедшего времени не изменяется по лицам, склонны объяснять финно-угорским влиянием (Р. Готьо, В. Скаличка).

Date: 2012-12-13 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com

Конструкции «я имею» в других индоевропейских и славянских языках соответствует русская конструкция «у меня есть». Этот оборот свойственен финно-угорским языкам, и его распространение в русском языке объясняют их влиянием».

Пусть себя проверят читатели-беларусы: мы, перенимая у восточного соседа его язык, тоже стали строить фразы по-фински, заменяя глагол «иметь» (которого нет в финских языках) конструкцией «у меня есть». Это поразительно! Беларусы – это индоевропейцы, которые ничего общего с финнами не имели. Но сегодня, в отличие от всех остальных индоевропейцев, даже говоря по-беларуски, беларусы избегают использовать глагол «иметь». Вместо «я маю» дикторы на ТВ говорят «у меня есць». Это – прямое финское влияние. И сей факт отражает, что ментально беларусы стали строить мысли по-фински, переняв это от русских.

Так что влияние русского языка на беларусов и украинцев – это вредное, глубоко разрушительное антииндоевропейское влияние, подмена самого нашего индоевропейского мышления – финским.

Вот ПРАВДА о русском языке. Который – самый молодой и родился только 2-3 века назад в среде исконного финского сельского населения Центральной России – на основе «финно-угорского субстрата (языковой подосновы) русского языка». Который не был «великим и могучим», а как писал в 1778 году писатель и лингвист Федор Григорьевич Карин в «Письме о преобразителях российского языка», был «БЕДЕН И БЕЗОБРАЗЕН».

Первая грамматика этого «русского языка» - вот факт! – появилась только написанная Ломоносовым. Когда не только были написаны грамматики всех остальных языков Европы (а первые грамматики языка беларусов и украинцев как истинные в исконном понимании «русские грамматики» были напечатаны за века до этого). Но даже были к этому времени давно написаны грамматики языка жемойтов и аукштайтов – которые приняли письменность и христианство самыми последними в Европе, в XVI веке. Те казались тогда «самыми отсталыми в Европе», но еще более «отсталой» оказалась Россия – она создала грамматику своего языка вообще последней.

Однако, как кажется, причина тут – вовсе не «отсталость» русских, как иные могут подумать. А только незавершенность тогда перехода селян Центральной России с туземного финского на околоболгарский язык. Именно в рамках «ускорения этого перехода» были приняты решения больше не ориентироваться непременно на «славянские составные» (то есть болгарские), а смело работать с тем, что есть: то есть включать в фактуру оформляемого народного языка России и все местные финские реалии.

Это, конечно, сделало язык уже далеко не славянским. Но и позволило уйти российским создателям языка от искусственно заданного условия якобы «непременно походить на славянское», то есть болгарское исконно.

А самое забавное во всей этой истории рождения «великого и могучего» заключается в том, что сам изначальный ориентир «славянизации» и созидания «русского языка» - то есть болгарский язык – является лишь частично славянским. Фактически болгарский язык – это полуславянский язык лишь славянизированных сербами болгар-булгар с Волги. Так как является единственным среди славянских аналитическим языком (с вынесенными перед словами флексиями, как во французском или английском), а все остальные славянские языки – синтетические, у них флексии входят в часть слова (как и в германских языках).

<и>Искать «эталон славянского языка» в болгарском языке – просто смешно, потому что это единственный (кроме русского) полуславянский язык.

Date: 2012-12-13 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Правильно ли я понял, что латиноамериканский язык архаичнее и ближе к староиспанскому? Поскольку его носителями были в основном отсталые укротюрки индейцы?

Date: 2012-12-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
про глагол "Я имею" написана откровенная хуйня.
глагола "иметь" в и-е. языке не было, он появился много позже в некоторых диалектах, а в некоторых и не появился. Например и его до сих пор нет в кельтских.
и в славянских языках форма "у меня есть" вполне допустима. U mnie jest - польский/
Edited Date: 2012-12-13 09:47 am (UTC)

Date: 2012-12-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Откровенная "хуйня" отрицать влияние финно-угорского языка на развитие российского диалекта старо-болгарского языка.

Date: 2012-12-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
украинцы то здесь причем :)?

Date: 2012-12-13 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
а кто его отрицает то :)?
только причем здесь финно-угорский когда в староболгарском "у мене есть" - нормальная лексическая форма :)))

Date: 2012-12-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
"украинцы" принесли цивилизацию на земли фино-угров... дали язык, который они "обогатили" заимствованиями из собственного языка, немецкого, болгарского, французского, тюркского и проч. и заимели свой собственный - российский язык. Прямая аналогия с Аргентиной, при этом никто не назовет аргентинцев и испанцев одним народом

Date: 2012-12-13 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
че доебался до "у мене есть", суть не в этом, а "великорусский язык должен иметь признаки финского и венгерского языка. Что не замечено"

Date: 2012-12-13 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
"украинцы" принесли
так в России живут украинцы?

Date: 2012-12-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
ну я же спецом взял в кавычки! Ну пусть будет Русины!

Date: 2012-12-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
так а кто отрицает то эти признаки :)?
в русском есть и балтское влияние.
а в украинском откуда неславянское Гхеканье?

Date: 2012-12-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
вас не поймешь.
то украинцы то украинцы в кавычках.
а доказать можешь что украинцы а не поляки/белорусы?
а может славяне испокон веков жили в какой то области России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0), а потом просто расселились по ней и "украинцы" (поляки/белоруссы/болгары тут совершенно не причем?
Edited Date: 2012-12-13 10:00 am (UTC)

Date: 2012-12-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Фрикативное «гэканье» является языковой нормой в Украине и в целом характерно для южнорусского говора. Особенно распространено оно в областях, граничащих с Украиной (Брянская, Воронежская, Белгородская, Ростовская, Кубань) В лексиконе жителей юго-западных районов Брянщины по-прежнему присутствует огромное количество лексических и фонетических «украинизмов». На селе до сих пор такие слова как «ба́чить» (видеть), «тика́ть» (убегать), «ряту́йте» (спасите, помогите), и многие другие, употребляются чаще, нежели их русскоязычные аналоги.


А теперь смотрим где самые Тру-Руськие области в РФ?! Где самая большая концентрация "правильных" генов и практически отсутствует влияние скандинавских генов?!

Date: 2012-12-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] parador.livejournal.com
> Первая грамматика этого «русского языка» - вот факт! – появилась только написанная Ломоносовым.
Саме так .)

Сумароков, правда, цю граматику добре критикував.

Тобто, Ломоносов написав «бета-версію» руССкой ґраматікі.

Date: 2012-12-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] parador.livejournal.com
А чому нєславянскоє?

Date: 2012-12-13 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
"Это слишком очевидно, чтобы доказывать" (с)

Date: 2012-12-13 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
еще раз -
откуда у труславян неславянское "гх"?
не является ли причиной какие то индейцы :)?

Date: 2012-12-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
правильнее говорить "российского" языка. а то можно спутать с настоящим руським языком..

Date: 2012-12-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
правильно вопрошаешь
не "неславянское", а "аславянское".

Date: 2012-12-13 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
"это не факт, так все и было на самом деле" (с) :)))
Edited Date: 2012-12-13 10:05 am (UTC)

Date: 2012-12-13 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
нет, мы так споконвека говорит, наша изюминка и одна из отличительных черт от мокаликов.

Date: 2012-12-13 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
именно!

Date: 2012-12-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
вот вы тогда со своими изюминками в наши виноградинки не лезьте.
Edited Date: 2012-12-13 10:10 am (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 12:51 am
Powered by Dreamwidth Studios