Аскольд и Дир
Dec. 14th, 2012 11:05 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
potapych.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aПроисхождение Аскольда и Дира, древних правителей Киева, столь же легендарных, сколь легендарен и сам новгородский князь Рюрик и его братья Синеус и Трувор, доподлинно неизвестно. По одной версии, Аскольд (Осколд) был прямым потомком князя полян Кия, вместе с братьями Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью основавшего Киев, а потому правившего там совместно с Диром (Дмиром). Согласно другой версии, Аскольд был воеводой или боярином Дира, также бывшего потомком Кия и государем полян.
Наконец, третья версия, на наш взгляд наиболее правдоподобная, гласит, что Аскольд и Дир были дружинниками и товарищами Рюрика по оружию, пришедшие с ним в Новгород в 862 г. от Рождества Христова по приглашению новгородских послов. Оставшись не у дел после того, как Синеус и Трувор с дружиной ушли из Новгорода в Белоозеро и Изборск (согласно летописному преданию, соплеменники Рюрика одновременно обосновались в Полоцке, Муроме и Ростове), возможно, даже поссорившись с Рюриком, не принадлежавшие к его роду Аскольд и Дир отправились пытать счастья в южные земли. «Рюрику же княжащу в Новегороде, - в лето 6371, 6372, 6373, 6374 – иде Аскольд и Дир на греки», сообщает летописец. А приведенные выше цифры (по мнению В.О.Ключевского, поздняя приписка) означают существовавшее в Древней Руси и Московском государстве (до времен Петра I) летоисчисление «от сотворения мира». Между тем, поздние русские историки (А.А.Шахматов, С.Ф.Платонов, Г.В.Вернадский) были склонны связывать имя Аскольда с Южным Приильменьем (с центром в Старой Руссе). В свою очередь Дир, точнее его имя, согласно ряду современных предположений, имеет скандинавские или тюркские корни.
На пути в Византию, спускаясь вниз по Днепру, они остановились в Киеве, население которого в течение долгого времени было данниками хазар и, наряду с другими славянскими племенами, платило, как пишет, пересказывая древнюю летопись, С.М.Соловьев «по белке с каждого дома». Прежние же правители Киева к тому времени «изгибли». Таким образом, Аскольд и Дир с частью Рюриковой дружины остались в Киеве и, освободив полян от дани хазарам, стали княжить в их землях сами, основав новое государство, известное в новой и новейшей русской истории как Киевская Русь.
Вполне в авантюрном духе варягов Аскольда и Дира было не сидеть на одном месте, и в 866 г., при византийском императоре Михаиле III (840 – 867), их дружина предприняла неудачный морской поход на Царьград (Константинополь), закончившийся неожиданной гибелью русской флотилии в константинопольской бухте вследствие сильной бури и шторма. В Киев возвратились жалкие остатки прежней русской эскадры из 200 судов (версия Н.М.Карамзина). Нестор Летописец, пересказывая эти события в «Повести временных лет», делает особый акцент на то, что упомянутая буря, разметавшая русский флот, явилась результатом усиленных молитв константинопольского патриарха Фотия (ок. 820 — 896) во Влахернской церкви и последующего погружения хранившейся в этой церкви ризы Богородицы в воды Черного моря. Рассказ же о походе Аскольда и Дира на греков в 866 г. был заимствован автором «Повести временных лет» из хронографа византийского монаха IX в. Георгия Амартола, известного на Руси во времена черноризца Нестора в болгарском переводе. Вторя летописцу, Н.М. Карамзин сообщает, что столь неожиданный исход победоносной поначалу военной кампании, сопровождавшейся к тому же повсеместным истреблением христиан, стал причиной для массового крещения её уцелевших участников: «язычники российские… немедленно отправили послов в Константинополь и требовали святого крещения». Не исключено, что в числе новообращенных были Аскольд и Дир.
После смерти Рюрика, последовавшей в 879 г., на новгородском княжеском престоле утвердился его шурин князь Олег Вещий, княживший за юного сына Рюрика Игоря. Памятуя о том, что в Киеве остались его соплеменники, стоявшие во главе государства, независимого от Новгорода, в 882 г. Олег с Игорем и дружиной появился под стенами Киева в Угорском урочище, в местности, впоследствии известной как Аскольдова могила. (По пути к Киеву военная экспедиция под предводительством князя Олега осадила и взяла древние славянские города Смоленск и Любеч, где затем были оставлены княжеские наместники.) Последовавшие за появлением Олега с дружиной под стенами Киева события имеют, как минимум, две версии. Согласно первой из них, Олег расправился с Аскольдом и Диром, выманив их из Киева хитростью. Если же верить второй версии, то христиане Аскольд и Дир погибли в результате их выдачи языческому князю Олегу и его дружине язычниками Киева. Однако сам факт существования термина «Аскольдова могила» (ныне часть паркового комплекса на правом берегу Днепра) заставляет думать, что тело, по крайней мере, одного из киевских князей, Аскольда, было погребено по христианскому обычаю. В связи с чем нельзя исключить и того обстоятельства, что за этим погребением стояли первые русские христиане, уцелевшие ветераны морского похода Аскольда и Дира в Византию 866 г. По словам Н.М.Карамзина, несчастные князья упокоились на горе, где во времена Нестора Летописца находился Ольмин двор. "Кости Дировы", - повествует автор "Истории Государства Российского", - "покоились за храмом Св. Ирины". Трудно сказать, означает ли это, что и останки Дира также были погребены по христианскому обычию, в данном случае в церковной ограде. А над могилой Аскольда со временем была возведена церковь Св. Николая.
После смерти Аскольда и Дира Вещий Олег надежно обосновался в Киеве, обложив подвластные теперь уже ему местные славянские племена и население оставленного им Новгорода данью, повелев новгородцам платить варягам «еже и ныне дают».
Наконец, третья версия, на наш взгляд наиболее правдоподобная, гласит, что Аскольд и Дир были дружинниками и товарищами Рюрика по оружию, пришедшие с ним в Новгород в 862 г. от Рождества Христова по приглашению новгородских послов. Оставшись не у дел после того, как Синеус и Трувор с дружиной ушли из Новгорода в Белоозеро и Изборск (согласно летописному преданию, соплеменники Рюрика одновременно обосновались в Полоцке, Муроме и Ростове), возможно, даже поссорившись с Рюриком, не принадлежавшие к его роду Аскольд и Дир отправились пытать счастья в южные земли. «Рюрику же княжащу в Новегороде, - в лето 6371, 6372, 6373, 6374 – иде Аскольд и Дир на греки», сообщает летописец. А приведенные выше цифры (по мнению В.О.Ключевского, поздняя приписка) означают существовавшее в Древней Руси и Московском государстве (до времен Петра I) летоисчисление «от сотворения мира». Между тем, поздние русские историки (А.А.Шахматов, С.Ф.Платонов, Г.В.Вернадский) были склонны связывать имя Аскольда с Южным Приильменьем (с центром в Старой Руссе). В свою очередь Дир, точнее его имя, согласно ряду современных предположений, имеет скандинавские или тюркские корни.
На пути в Византию, спускаясь вниз по Днепру, они остановились в Киеве, население которого в течение долгого времени было данниками хазар и, наряду с другими славянскими племенами, платило, как пишет, пересказывая древнюю летопись, С.М.Соловьев «по белке с каждого дома». Прежние же правители Киева к тому времени «изгибли». Таким образом, Аскольд и Дир с частью Рюриковой дружины остались в Киеве и, освободив полян от дани хазарам, стали княжить в их землях сами, основав новое государство, известное в новой и новейшей русской истории как Киевская Русь.
Вполне в авантюрном духе варягов Аскольда и Дира было не сидеть на одном месте, и в 866 г., при византийском императоре Михаиле III (840 – 867), их дружина предприняла неудачный морской поход на Царьград (Константинополь), закончившийся неожиданной гибелью русской флотилии в константинопольской бухте вследствие сильной бури и шторма. В Киев возвратились жалкие остатки прежней русской эскадры из 200 судов (версия Н.М.Карамзина). Нестор Летописец, пересказывая эти события в «Повести временных лет», делает особый акцент на то, что упомянутая буря, разметавшая русский флот, явилась результатом усиленных молитв константинопольского патриарха Фотия (ок. 820 — 896) во Влахернской церкви и последующего погружения хранившейся в этой церкви ризы Богородицы в воды Черного моря. Рассказ же о походе Аскольда и Дира на греков в 866 г. был заимствован автором «Повести временных лет» из хронографа византийского монаха IX в. Георгия Амартола, известного на Руси во времена черноризца Нестора в болгарском переводе. Вторя летописцу, Н.М. Карамзин сообщает, что столь неожиданный исход победоносной поначалу военной кампании, сопровождавшейся к тому же повсеместным истреблением христиан, стал причиной для массового крещения её уцелевших участников: «язычники российские… немедленно отправили послов в Константинополь и требовали святого крещения». Не исключено, что в числе новообращенных были Аскольд и Дир.
После смерти Рюрика, последовавшей в 879 г., на новгородском княжеском престоле утвердился его шурин князь Олег Вещий, княживший за юного сына Рюрика Игоря. Памятуя о том, что в Киеве остались его соплеменники, стоявшие во главе государства, независимого от Новгорода, в 882 г. Олег с Игорем и дружиной появился под стенами Киева в Угорском урочище, в местности, впоследствии известной как Аскольдова могила. (По пути к Киеву военная экспедиция под предводительством князя Олега осадила и взяла древние славянские города Смоленск и Любеч, где затем были оставлены княжеские наместники.) Последовавшие за появлением Олега с дружиной под стенами Киева события имеют, как минимум, две версии. Согласно первой из них, Олег расправился с Аскольдом и Диром, выманив их из Киева хитростью. Если же верить второй версии, то христиане Аскольд и Дир погибли в результате их выдачи языческому князю Олегу и его дружине язычниками Киева. Однако сам факт существования термина «Аскольдова могила» (ныне часть паркового комплекса на правом берегу Днепра) заставляет думать, что тело, по крайней мере, одного из киевских князей, Аскольда, было погребено по христианскому обычаю. В связи с чем нельзя исключить и того обстоятельства, что за этим погребением стояли первые русские христиане, уцелевшие ветераны морского похода Аскольда и Дира в Византию 866 г. По словам Н.М.Карамзина, несчастные князья упокоились на горе, где во времена Нестора Летописца находился Ольмин двор. "Кости Дировы", - повествует автор "Истории Государства Российского", - "покоились за храмом Св. Ирины". Трудно сказать, означает ли это, что и останки Дира также были погребены по христианскому обычию, в данном случае в церковной ограде. А над могилой Аскольда со временем была возведена церковь Св. Николая.
После смерти Аскольда и Дира Вещий Олег надежно обосновался в Киеве, обложив подвластные теперь уже ему местные славянские племена и население оставленного им Новгорода данью, повелев новгородцам платить варягам «еже и ныне дают».
Киев. Аскольдова могила
Источник: http://holy-russia.ru/askold-i-dir.html
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-14 08:17 am (UTC)изначально она звучала так: Август предок Прусса, Прусс предок Рюрика, Рюрик предок Грозного, следовательно Грозный потомок Августа
когда европейцы это высмееяли, у Грозного остался лишь миф про Рюрика и Третий рим
варяги - переводится со славянского как разбойник
обычные наемники, безземельные скандинавы и северные славяне, грабили по всей Европе
государственность в Среднем Поднепровье была с 5 века и воевали они успешно и с аварами, и с гуннами, и с готами, и с Византией, до того момента как киевляне-язычники убили своего князя-христианина Оскольда и на пустом месте посадили другого язычника наемника Олега
так Поднепровье еще на 120 лет погрязло в пучине язычества. Хотя Церкви и оставались в Киеве - например, в ту, в которой крестился Оскольд и позже ходила молилась Ольга (сегодня это Церковь пророка Ильи возле Реч.вокзала)
no subject
Date: 2012-12-14 08:24 am (UTC)ЗЫ. Не трогай дерьмо - не будет вонять:-)
no subject
Date: 2012-12-14 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:33 am (UTC)Никто не мешает русским познавать и развивать свою историю - Бог (впрочем, актуальнее - Аллах:-) - вам в помощь.
Общепризнанный факт - ВСЕ народы имеют свои исторические (иногда - и псевдоисторические) мифы. Мифотворчество дает возможность вести, как это ни прискорбно звучит, патриотическое воспитание грядущих поколений.
Но почему-то, как только об этом начинают говорить другие - украинцы, белорусы, грузины - русских клинит, и они начинают нести откровенный бред. До сих пор не пойму - зачем?
no subject
Date: 2012-12-14 09:16 am (UTC)когда европейцы это высмееяли, у Грозного остался лишь миф про Рюрика и Третий рим"
Да хрен в сумку! Смотрим сюда и
рвём волосы у себя на жопеплачем от зависти: http://holy-russia.ru/illustratsiya-rodoslovie-rurikovichei.htmlКстати, это "родословие" восходит ко временам Василия III, а то и ещё более ранним.
no subject
Date: 2012-12-14 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:21 am (UTC)До речі Білоозеро також датується десятим століттям, так що "Синеус", якщо він дійсно існував, (і це не невдалий переклад sine hus = його клан), міг відправитись в Білоозеро тільки скориставшись російською ісконною машиною часу.
no subject
Date: 2012-12-14 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:44 am (UTC)Пущай себе датируется археология Новгорода хоть 2000-м веком до нашей эры - и что из того?
Я уверен, что летописные тексты в свое время - особенно при Петре 1 - подвергались очень серьезным правкам в пользу царствующей фамилии, поэтому на "более поздние вставки" указывал, например, такой серьезный языковед, как академик Шахматов.
И еще. Если варяги - это как бы славяне, то почему Черное море в арабских и византийских источниках называется "Русским" еще до прихода варягов в Новгород и Киев?
no subject
Date: 2012-12-14 08:53 am (UTC)Поздние вставки - это результаты компиляций летописных сводов :)))
При петре первом уже не летописи писали, при петре первом уже Татищев книгу об истории России выпускал.
no subject
Date: 2012-12-14 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:15 am (UTC)Потому и была поставлена цель - возвести Романовых чуть ли не к Иисусу Христу.
no subject
Date: 2012-12-14 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:33 am (UTC)захудалый-незахудалый, а Романовы были древнее Годуновых
no subject
Date: 2012-12-14 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 05:01 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_Новгород
no subject
Date: 2012-12-14 08:33 am (UTC)Оскольд с дружиной официально принял христианство от римского первосвященника, Оскольд канонизирован и признан даже РПЦ
Варяги же молились Одену и были закоренелыми язычниками: http://youtu.be/UhQouEoW4_k
no subject
Date: 2012-12-14 09:19 am (UTC)с какого это перепугу Новгород или Ладога стали вдруг угро-финскими?
no subject
Date: 2012-12-14 09:34 am (UTC)угрофины там в землянках жили
славяне приходили с Киева - основывали городки с крепостями и принимали внутрь крепости (скрываться от врагов) только тех угрофинн, кто соглашался принять христиантсво
no subject
Date: 2012-12-14 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 08:35 am (UTC)Сколько версий салостийных,
наплел - нам здесь свидомый дух....
Козак Мамай и Протоукр...
Не менее... десятков - двух!
Цвіте калина на городі,
хрущі над вишнями гудуть...
Хоробрі козаки з Банд(е)урой -
на москалів - в похід ідуть...
no subject
Date: 2012-12-14 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:08 am (UTC)Але... чогось - на чужій гварі балакає....
no subject
Date: 2012-12-14 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-17 06:29 am (UTC)ЗЫ. Запорожцы как раз в то время были в Крыму - щипали татар:-)
no subject
Date: 2012-12-17 06:46 am (UTC)В коалицию входили составлявшие основную ударную силу крымские татары, лояльная Выговскому часть казаков, польские отряды и наёмники из разных стран. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%EE%F2%EE%EF%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0)
Наибольшую выгоду от Конотопского сражения вынес Крымский хан, который в августе 1659 года, опустошая земли Елецкого, Ливенского, Новосильского, Мценского, Курского, Болховского, Воронежского и других уездов, угнал в Крым более 25 000 человек[ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%EE%F2%EE%EF%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B2.D1.8B)
Вроде все верно. Казаки в обнимку с этнически и ментально близкими татарами. Так что очередная двойка именно Вам, уважаемый Павло Петрович. Но Вам не привыкать к двойкам.
no subject
Date: 2012-12-17 07:20 am (UTC)И еще один вопросик:
В 1654-1667 гг. была война между Польшей и Московским царством.
А как же может быть "одним из сражений" этой войны Конотопская битва, состоявшаяся через 2 года - 28 июня 1659 года (!) - после подписания польско-московского перемирия?
Ты хоть бы в даты посмотрел, знаток!
И еще. Для таких, как ты, чьи знания дальше википедий не простираются, опубликую сегодня пост о Конотопе. А то высокомерный бред, не подкрепленный никакими знаниями, начинает надоедать. В школу, господа, в школу!
no subject
Date: 2012-12-17 08:01 am (UTC)Хотите опубликовать пост о Конотопе? Вперед. А мы будем его рецензировать, на соответствие, так сказать, исторической правде. Дерзайте, сделайте работу над своими
лулзамиошибками!no subject
Date: 2012-12-14 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 09:30 am (UTC)На окраїні - в УКР-ай-нє
Революція ідэ...
На мандані – стоїть Ющик,
Та й... брехню свою ведє...
Всі ми-Укри, бо-могутні,
А, Христос - він теж - від нас!
Каже так... Параска - баба,
Каже так... і дід Панас...
Москалів – хай давить жаба,
Бо... вони, нє - росіяне...
Ось дивлюсь... в Москву...
з Кийова...
А, вони - сидять там - п”яні...
Ми ж... зібралась – на Мандан,
Бо, МИ - кожен собі - пан...!!!
Навіть – перший комуніст-
В ліс, варенички – відніс...
no subject
Date: 2012-12-14 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 11:02 am (UTC)