Первый князь на Руськой земле
Apr. 1st, 2015 05:01 pmОригинал взят у
danieldefo в Первый князь на Руськой земле
Листая старые страницы хохлосрачей на URBa, наткнулся на прекрасную реплику свидомой кацапоборки
dniprovska, которая решительно отказывает Рюрику быть первым русским князем.
СИЦЕ РОДОСЛОВЯТСЯ ВЕЛИЦѣИ КНЯЗИ РУСЬСТИИ.
Первыи князь на Русьскои земли Рюрикъ, пришедыи из Нѣмѣць
Вьі сами доказали обратное :))
Внимательно: родословятся КНЯЗИ РУСЬСТИИ.
А Рюрик не первьій Князь Русьстий, а первьій князь на Руськой земле.
Что же из себя представляет Руськая земля, на которой правил Рюрик? Точных границ мы провести не можем, однако, мы можем перечислить города, которые упоминаются как подвластные Рюрику:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ . по дъвою же лѣту . оумре Синеоусъ . и братъ єго Труворъ . и приӕ Рюрикъ власть всю ѡдинъ . и пришед̑ къ Ильмєрю . и сруби город̑ надъ Волховом̑ . и прозваша и Новъгород̑ . и сѣде ту кнѧжа̑ . и раздаӕ мужемъ своимъ волости . и городы рубити . ѡвому Полътескъ . ѡвому Ростовъ . другому Бѣлоѡзеро. и по тѣмь городомъ суть находницѣ . Варѧзи . пѣрвии наслѣдници в Новѣгородѣ Словенѣ . и в Пол̑о̑тьскѣ Кривичи . Ростовѣ Мерѧне . Е Бѣлѣѡзерѣ Весь. Муромѣ Мурома . и тѣми всѣми ѡбладаше Рюрикъ
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]
Таким образом, Руськая земля по Днипровской это Ладога, Новгород, (Новгородчина), Ростов (Суздальско-Владимирская земля), Изборск (Плесковье, Псковщина), Полоцк (восточная Беларусь) и Муром (Суздальско-Владимирская земля).
Браво,
dniprovska! А где же Украина?
Листая старые страницы хохлосрачей на URBa, наткнулся на прекрасную реплику свидомой кацапоборки
СИЦЕ РОДОСЛОВЯТСЯ ВЕЛИЦѣИ КНЯЗИ РУСЬСТИИ.
Первыи князь на Русьскои земли Рюрикъ, пришедыи из Нѣмѣць
Вьі сами доказали обратное :))
Внимательно: родословятся КНЯЗИ РУСЬСТИИ.
А Рюрик не первьій Князь Русьстий, а первьій князь на Руськой земле.
Что же из себя представляет Руськая земля, на которой правил Рюрик? Точных границ мы провести не можем, однако, мы можем перечислить города, которые упоминаются как подвластные Рюрику:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ . по дъвою же лѣту . оумре Синеоусъ . и братъ єго Труворъ . и приӕ Рюрикъ власть всю ѡдинъ . и пришед̑ къ Ильмєрю . и сруби город̑ надъ Волховом̑ . и прозваша и Новъгород̑ . и сѣде ту кнѧжа̑ . и раздаӕ мужемъ своимъ волости . и городы рубити . ѡвому Полътескъ . ѡвому Ростовъ . другому Бѣлоѡзеро. и по тѣмь городомъ суть находницѣ . Варѧзи . пѣрвии наслѣдници в Новѣгородѣ Словенѣ . и в Пол̑о̑тьскѣ Кривичи . Ростовѣ Мерѧне . Е Бѣлѣѡзерѣ Весь. Муромѣ Мурома . и тѣми всѣми ѡбладаше Рюрикъ
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]
Таким образом, Руськая земля по Днипровской это Ладога, Новгород, (Новгородчина), Ростов (Суздальско-Владимирская земля), Изборск (Плесковье, Псковщина), Полоцк (восточная Беларусь) и Муром (Суздальско-Владимирская земля).
Браво,
no subject
Date: 2015-04-01 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-01 03:47 pm (UTC)Читаем внимательно: бѣша 6 мужи 7 мудри 8 и смысленѣ 9, нарѣчахуся 10 Поляне, и 11 до сего дне от них же 11 суть кыянѣ 12;
Кияне -- мужи мудрьіе и смьішленьіе. Да, бьіли там вокруг них всякие погане. Но начало земли Руськой -- с Киева идет, согласно летописи. Все остальное -- мелочи :)
no subject
Date: 2015-04-01 04:07 pm (UTC)" И бѣша 6 мужи 7 мудри 8 и смысленѣ 9, нарѣчахуся 10 Поляне, и 11 до сего дне от них же 11 суть кыянѣ 12; /л.28об./ бяху же поганѣ 13, жруще озером и кладязем и 14 рощениемъ, якоже прочии 15 погани 16... В общем русью там не пахло а вот козарами просто воняло
"И наидоша 51 я Козаре на горах сих сѣдяща влѣсѣх, и рѣша: «платите В 52 намъ дань». Съдумавши 53 же Полянѣ 54 и даша от дыма мечь. И несоша 55 Козаре 56 къ 57 князю своему и старѣишинамъ своимъ. Князь же созва старѣишины своя и рече имъ: «се налѣзохомъ дань нову». Онѣ 58 же рѣша ему: «откуду». Он же рече: «в лѣсѣ на горахъ надъ рѣкою Днепрьскою». Они же рѣша: «что суть далѣ».
no subject
Date: 2015-04-01 04:15 pm (UTC)так и сбьілось. Киев дань стал брать и со словен, и с кривичей, и с Новгорода по 300 гривен.
А начало земли Руськой -- в Киеве. Так летописец написал.
no subject
Date: 2015-04-01 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-01 04:51 pm (UTC)Вот тут детальнее: http://urb-a.livejournal.com/9496263.html
no subject
Date: 2015-04-01 05:01 pm (UTC)Въ времена же Кыева 18 и Щека и Хорива( т.е. когда поганъ по киеву бегала) новгородстии 19 людие, рекомии Словени, и Кривици и Меря 20: Словенѣ 21 свою волость имѣли, а Кривици 22 свою, а Мере свою; кождо Г 23 своимъ родомъ владяше...
Далее по тексту общеевропейская традиция или как говорят укрознатоки- у англосаксов спёрли...
...Изъбрашася 44 З 45 брата 46 с роды своими, и пояша со 47 собою дружину многу и предивну, и приидоша к Новугороду. И сѣде старѣишии в Новѣгородѣ, бѣ 48 имя ему Рюрикъ; а другыи 49 сѣде на Бѣлѣозерѣ Д, Синеусъ 50; а третеи 51 въ Изборьскѣ 52, имя 53 ему Труворъ. И от тѣх Варягъ, находникъ тѣхъ, прозвашася Русь, и от тѣх словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго днн 54 от рода варяжьска.