Охота на Заказчика или Врать тоже надо уметь.

[rusmskii.livejournal.com]

Противники РФ и Путина мечтают о расправе над оными под видом обвинения за уничтожение Боинга. Налицо заинтересованность этой стороны. Очевидна их выгода в падении самолёта. Для русской стороны просто нет причин стрелять по гражданскому судну. Как бандеровская сторона объясняет приказ их врагов бить по лайнеру?
1. Путин плохой (подставьте любое дурное слово), а плохие хотят плохого.
2. Хотели попасть по самолёту другого рейса. С гражданами РФ. Чтоб обосновать ввод войск в Донбасс.
Что первая версия — вопрос веры, ясно. Очень удобно объяснять непонятные события наличием жестоких дураков. Думать самому при этом не надо. А удовольствия от своей догадливости вполне хватает для хорошего настроения. Вторая версия от полного забвения, что Путин получил разрешение от СФ вводить войска. И нет никакой нужды в столь тяжёлых обстоятельствах, как уничтожение собственного самолёта.
Что же мы видим на деле? Западная сторона тянет с официальным расследованием происшедшего. Это факт. Русская сторона, напротив, выдаёт объяснение за объяснением, подробность за подробностью. «Они выкручивают» — наиболее частая оценка бандеровцев. А зачем выкручиваться объяснить не могут. Мол, нервы слабые, волнуются. Наивное восприятие…
Стороны прощупывают друг друга. Глупо надеяться, что одна сторона на молчание другой выложит козыри. Вы сначала положите свой отчёт-расследование, а мы ответим. А что западная сторона положит, если врать–то надо уметь? А, что на руках у Москвы «весьмир» не знает... Положишь не ту карту и каюк… Страшно… Будут брать численностью. Напишут десяток-другой пунктов, каждый из которых будет опровергаем, но в совокупности даст впечатление о вине РФ. Пока же Москва подбрасывает идеи, одновременно провоцируя противника на оглашение своих данных, и показывает, что наш уровень знаний неглубок. Мол, мы толком ничего не знаем. Шумим потихоньку. Греемся. Нападайте… Мы, народ простоватый, верим, что Украина или сама «Буком» заехала, или капитану Волошину доверила. Мы даже не догадываемся, кому выгодно уничтожать гражданские суда. Мы даже не называем США Заказчиком. Во всём виним бандеровцев. Вы только мордочку-то свою высунете из укрытия. Покажите что у вас на руках. А мы испугаемся… Покажите…

Comments

[rusmskii.livejournal.com]

С каких это хуёв?
По причине обвинений в адрес РФ и возможности подлога доказательств. Что нам предъявят? Математические модели взрыва и полёта. Это будет интересно математикам. А остальные наблюдатели могут спокойно заболтать это дело. И всякого рода осколки и повреждения. Их можно сделать подложно. Если западная сторона уверена, что сбили русские, то ничего страшного а том, что русские посмотрели бы на доказательства по ходу следствия. Если это действительно доказательства, то ничего бы наблюдатели от РФ не исправили.

[kornievsky.livejournal.com]

ничего страшного а том, что русские посмотрели бы на доказательства по ходу следствия
Чтоб успеть подготовиться и придумать отмазки? Неа. Нам интереснее посмотреть как русские будут юлить и изворачиваться на трибунале

[rusmskii.livejournal.com]

А что можно такого подготовить против настоящего доказательства применения Бука из РФ, что нельзя подготовить позже? Ведь места падений были доступны специалистам из РФ. Верно? Вполне можно было посмотреть что там и как. Например, взять пару трупов и под камеру показать их аккуратное вскрытие с обнаружением элементов от авиапушки. Взять смывы для обоснования наличия взрывчатки мины. И тогда стороны начнут перекидываться обвинениями в подлоге. Отказать вам в интересном просмотре никто не может. Да, вы только и делаете, что стремитесь к удовольствию, т.к. принимаете только приятные вам доводы.

[kornievsky.livejournal.com]

На самом трибунале придётся отвечать на вопросы, а не судорожно заметать следы.

[rusmskii.livejournal.com]

Перечислите следы, которые Вы полагаете можно замести, что помешает установлению истины.

[kornievsky.livejournal.com]

Я не знаком с материалами дела.

[rusmskii.livejournal.com]

Сделайте тогда предположение. Что можно замести? Какие следы? У Нидерландов части Боинга, результаты вскрытия трупов, осмотра вещей, математические расчёты полётов самолёта, мощности зарядов, записи ящиков и переговоров, вероятно есть доступ к космической съёмке от США, химический анализ повреждений корпуса.

[kornievsky.livejournal.com]

К чему вообще мои личные предположения? Они так и останутся только моими. Хотите в них найти изъян? Хотите над ними поиронизировать?
На трибунале будут вопросы к каждому пункту обвинения, там и придётся российской делегации выкручиваться, врать ситуативно, отказываться предоставлять свидетелей, после чего будет вердикт. Предварительного слушания не будет, соответственно и чёткой линии вранья не будет.

[rusmskii.livejournal.com]

К чему вообще мои личные предположения?
Для обнаружения необоснованности Ваших оценок и объяснений причины недопущения специалистов из РФ к расследованию катастрофы. Вы, проще говоря, несёте пургу. Ни на чём не основываясь. Вас захлёстывает предвкушение расправы над РФ. Уверен, что Вы хотите этой расправы независимо от причин уничтожения Боинга. Поэтому просто не вникаете в вопрос неучастия РФ в расследовании.

там и придётся российской делегации выкручиваться
Скорее, РФ сама организует свой суд (как сейчас над Савченко), нежели примет участие в судилище над собой на враждебных условиях. Сделаю предположение Вашей уверенности в возможности суда над РФ... Вы неопытны в такого рода противостояниях. Я тоже не верил, что Ходорковского посадят. До последнего момента. До приговора. Настолько сильно было впечатление от правления Ельцина. Настолько сильна была вера, что власть в РФ у кого угодно, то только не у официальных органов. Так вот Вы уверены, что США всесильны. Что они приведут на ковёр любого. Обломится...

[kornievsky.livejournal.com]

Вы, проще говоря, несёте пургу.
Фальшстарт, Румынский. Я, как раз, никаких версий не выдвигал, вопросов не выдумывал, соответственно нести пургу не мог. А фразочка "Вы, проще говоря, несёте пургу", как видно была заготовлена заранее, но использована была все равно, несмотря что я свои версии выкладывать сюда не стал. Я предоставляю все профессиональным следователям из Нидерландов. От них и услышите вопросы и обвинения.

Скорее, РФ сама организует свой суд
Свой, православный, с блэкджеком и шлюхами? Хе-хе... Это как Чикатило бы у себя на кухне расследовал убийства детей в соседних лесополосах и выносил вердикт о виновности своим соседям, вздумавшим заподозрить его в этих преступлениях.

[rusmskii.livejournal.com]

никаких версий не выдвигал
"Чтоб успеть подготовиться и придумать отмазки? Неа". Чем это не версия?
"На самом трибунале придётся отвечать на вопросы, а не судорожно заметать следы". А это чем не версия? Вы оправдываете закрытость от РФ расследования, т.к. уверены, что РФ будет судорожна искать отмазки. "Я не знаком с материалами дела". Ни шиша не знаете, но уверены, что РФ виновна. Вот это и есть "пурга".

предоставляю все профессиональным следователям из Нидерландов.


Свой, православный, с блэкджеком и шлюхами? Хе-хе...
Вы упускаете маленькую вещь: Вам никто не объяснил именно такое расположение частей корпуса Боинга. Вы просто верите, что Бук именно так разрушает Боинг. Верите и ничего больше у Вас нет. А если окажется, что Буки так (!) Боинги не разрушают, то все Ваши хи-хи и хе-хе не будут стоить ломанного гроша.

[kornievsky.livejournal.com]

Вот разрушает ли БУК самолёт или просто осыпает облаками конфетти - должен выяснить трибунал. А вдруг на самом деле это капитан Волошин сбил Боинг? Или и на самом деле укропы загнали в глубокий тыл к ополченцам свои комплексы БУК и оттуда сбили Боинг? Или на самом деле никакого Боинга не было, а это подлые пиндосы сбросили с шаттла обломки и наняли голивудских актёров в качестве плакальщиц в аэропртах. Всё это надо выяснить и доказать на трибунале. Чего вы так боитесь трибунала? Вы то тут причём? Над не вашей территорией не вами бы сбит не ваш боинг с не вашими пассажирами. Повторяю вопрос - чё занервничали, чё заистерили?

[rusmskii.livejournal.com]

Всё это надо выяснить и доказать на трибунале.
Не обязательно. Всяк может устроить свой суд. РФ не против расследования и установления виновных.

Чего вы так боитесь трибунала?
Может, кто боится. Я не вижу испуганных с нашей стороны. На мой взгляд, сейчас идёт прощупывание доказательств на руках противника. А наивным телезрителям показывают совершенно ни тот уровень противостояния. Мы не верим ни в какой справедливый трибунал. Совсем не верим. Его орагнизуют откровенные жулики и пройдохи, которые ввели свои ВС в Ирак и Афганистан под предлогом наличия в Ираке ОМП. Ничего не нашли. И не моргнув глазом, продолжили оккупацию.

[kornievsky.livejournal.com]

РФ против расследования и установления виновных. Вето в ООН - лучшее доказательство вашей неправоты.

[rusmskii.livejournal.com]

РФ против расследования и установления виновных.
Напротив. РФ за расследование и установление виновных. Вето в ООН - доказательство, что РФ не согласна именно с такой формой расследования и установления виновных. Если Вы скажите, что любой суд в любом порядке всегда хорош, тогда я отвечу, что пусть Трибунал будет в Ростове-на-Дону, силами правоохранительных органов РФ. А если кто несогласен с ростовским судом, то признают вину США и Украины.

[kornievsky.livejournal.com]

С чего это суд будет в России, если самолёт не российский, сбит не над Россией, в нём не было ни одного россиянина??? Вы то каким боком к этой катастрофе? Или факт того, что Боинг был сбит вами, даёт право вам кого-то судить? Тупость мирового масштаба. Это всё равно как требование Чикатило, назначить себя судьёй на своём же суде.
Сами представьте, какой бы был вердикт ливийского суда по сбитому в 1988 году над Локерби рейса Пан-Американ.

[rusmskii.livejournal.com]

С чего это
С того, что РФ и её руководство обвиняется в уничтожении самолёта. А тут, чисто случайно, оказалось, что суд в РФ лучше всех судов в мире может разобраться с определением причин события.

Вы то каким боком к этой катастрофе?
Вы задали уже этот вопрос Порошенко и тем кто обвиняет РФ в стрельбе по Боингу?

Это всё равно как требование Чикатило, назначить себя судьёй на своём же суде.
Вы ж чуть выше задались вопрос "причём тут РФ?" Уже забыли?

Сами представьте, какой бы был вердикт ливийского суда по сбитому в 1988 году над Локерби рейса Пан-Американ.
Поэтому РФ и против суда под контролем США. Кто кроме спецслужб США мог заминировать Боинг МН-17? То-то и оно...

[kornievsky.livejournal.com]

А тут, чисто случайно, оказалось, что суд в РФ лучше всех судов в мире может разобраться с определением причин события.
Не разобраться, а уничтожить улики и обвинить кого угодно, лишь бы не себя. Заинтересованность России в этом видна всему миру. На генасамблее ООН чурковское вето будет преодолено и трибунал состоится в любом случае.

Кто кроме спецслужб США мог заминировать Боинг МН-17? То-то и оно...
То-то и оно, если бы спецслужбы США заминировали Боинг, то он бы взорвался. То есть все отверстия были бы пробиты поражающими элементами изнутри. А пока имеем входные отверстия слева и исходящие справа в корпусе самолёта, по которым эксперты с помощью определили расстояние, на котором взорвался боезапас БУКа.

[rusmskii.livejournal.com]

Не разобраться, а уничтожить улики и обвинить кого угодно, лишь бы не себя.
Мысль, которая полностью приложима к США и Украине.

Заинтересованность России в этом видна всему миру.
Когда мне говорят, про весьмир, то хочет предложить посмотреть на политическую карту мира.

На генасамблее ООН чурковское вето будет преодолено и трибунал состоится в любом случае.
Трибунал может состояться и без ООН. С там же успехом. РФ просто не будет сотрудничать ни с тем, ни с другим.

То-то и оно, если бы спецслужбы США заминировали Боинг, то он бы взорвался.
А он и взорвался.

То есть все отверстия были бы пробиты поражающими элементами изнутри.
Нет. Не все. Точно так же как не все разрушения башен-близнецов нанесены одним средством. Вы рассчитываете, что США, проводя спецоперацию, пошлёт откровенных дурней. Или Вы рассчитываете, что РФ, присылая в ДНР "Бук" с расчётом зенитчиков, подберёт предельной степени мудаков? Вы не ловите себя на мысли, что противника и, вообще, участников событий держите за дурней?

А пока имеем входные отверстия слева и исходящие справа в корпусе самолёта, по которым эксперты с помощью определили расстояние, на котором взорвался боезапас БУКа.
Какие эксперты? И кто вообще сказал, что такую махину, как Боинг с 900 км/ч можно сбить Буком именно ТАК разрушив корпус судна в воздухе? Сбить Боинг Буком можно. Тут спора нет. А вот разрушение корпуса именно в таком порядке - требует серьёзного обоснования.


В верхней части не видите загнутую обшивку наружу? Не спешите.

[kornievsky.livejournal.com]

Мысль, которая полностью приложима к США и Украине.
Да вообще ко всем странам. Только БУК удирал по Луганску без одной ракеты в сторону России, а не в США или в Украину.

Трибунал может состояться и без ООН. С там же успехом. РФ просто не будет сотрудничать ни с тем, ни с другим.
Нет, провести трибунал вне ООН - это не тот уровень. Трибунал будет проведён только под эгидой ООН, все члены которого обязаны выполнять его резолюции. Можете не сотрудничать и вообще ставить трибуналу палки в колёса, но это гарантированное лишение России права ВЕТО. Так что как бы вы не извивались - всё равно цунгцванг.

Вы не ловите себя на мысли, что противника и, вообще, участников событий держите за дурней?
Обычный человеческий фактор - не более того. Ничего сверх-ординарного.

И кто вообще сказал, что такую махину, как Боинг с 900 км/ч можно сбить Буком именно ТАК разрушив корпус судна в воздухе?
А кто сказал что нельзя? Особенно взрывной волной от 34 кг гексогена в 5 метрах от хрупкой обшивки самолёта.

[rusmskii.livejournal.com]

БУК удирал по Луганску без одной ракеты в сторону России
А куда он должен удирать, если необходимо обвинить РФ? Заметьте, зенитчики догадались, что надо ехать ночью, но не догадались, что надо прикрыть брезентом ракеты. Опять расчёт, что противник глуп. "Они ж - дураки. Ха-ха-ха. А мы - умные. Мы их легко поймали". Это предельно простая картинка для людей с мышлением для 2 класса средней школы.

Трибунал будет проведён только под эгидой ООН, все члены которого обязаны выполнять его резолюции.
Нет такой обязанности выполнять требования Трибунала по решению ГА ООН, если его признаёшь.

это гарантированное лишение России права ВЕТО.
Нет такой законной процедуры, чтоб лишить права вето РФ. Всякое лишение такого рода будет нарушением Устава ООН.

Обычный человеческий фактор - не более того.
Вы помните, что сразу после падения Бонга СБУ распространила файл с прослушкой террористов, где говориться, что самолёт сбили чернухинские казаки с блок-поста? Как этот файл вписывается в общую картинку событий?

А кто сказал что нельзя?
Так вот и надо построить математическую модель разрушения такого объекта, с такой скоростью, инерцией, формой, сопротивлением материала. Почему этим вопросом нас-наблюдателей-телезрителей СМИ не озаботили? Как Вы полагаете?

[saint-daemon.livejournal.com]

Новое слово в следовательском деле! Подозреваемый сам должен участвовать в расследовании! Ох лол...

На суде все доказательства получите, и там уже будете лепить свои отмазки.

[rusmskii.livejournal.com]

А подозреваемая обещала явиться на суд?

[saint-daemon.livejournal.com]

А приставы суду на что?

[rusmskii.livejournal.com]

Для получения окладов и соцвыплат.