[identity profile] viribusunitis1.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] is2006 в "Лапотная" Россия или кто же делал индустриализацию? Или 35 заводов-гигантов в 1907 году
В 1910 году в России 53 % промышленных рабочих работало на предприятиях с числом занятых свыше 500 человек, в США соответствующий показатель составлял 33 %. На предприятиях с числом рабочих свыше 1000 человек в России было занято 44 % рабочих, что в два с лишним раза больше, чем в промышленности США.

В приведенные данные фабричной инспекции не вошли наиболее крупные казённые и все металлургические заводы. Включая и эти заводы, норма концентрации рабочих на крупнейших заводах России повышается в полтора раза. Таким образом, доля крупных предприятий в России была в три раза больше, чем в Германии и США.

Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 насчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном Петербурге их было больше, чем во всей Германии (14 заводов). По всей же России заводов-гигантов насчитывалось 35.
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_России


Можно составить список этих 35 заводов. К примеру знакомьтесь "Харьковский паровозостроительный завод" ("Харьковский паровозостроительный и механический завод") http://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковский_паровозостроительный_завод
С 1903 года, завод получил первые заказы военно-морского ведомства, этим было положено начало для стимулирования процесса освоения производства, кроме паровозов, различных видов машиностроительной продукции. В частности, по заказу Морского ведомства завод изготовил крупногабаритные станки: бронестрогальный, радиально-сверлильный, токарный, долбёжный, кроме того: гидравлический пресс, подъёмные краны.
Ассортимент освоенной машиностроительной продукции в течение первых 15 лет после пуска, кроме паровозов, включал: котлы (в том числе дредноутов и крейсеров) и для, насосы, компрессоры, двигатели внутреннего сгорания (ДВС), станки, сельскохозяйственные машины и орудия.

Кстати именно на этом заводе уже в советское время родился Т-34 и его дизельный двигатель В-2, чему помогил еще российские дореволюционные разработки двигателей внутреннего сгорания и соответственно была производственная, технологическая и кадровая база для этих разработок. Конечно во время революции эту базу частично уничтожили, но даже остатки дали фактически создать танк-победитель Великой отечественной войны!

"Механический и литейный Завод инженеров братьев Струве" http://ru.wikipedia.org/wiki/Коломенский_завод
Во второй половине XIX века выпускал паровозы, вагоны, речные суда, локомобили. С 1866 года именовался «Заводом инженеров братьев Струве», к его управлению перешёл брат А. Струве Густав. С 1871 года перешёл в Акционерное общество Коломенского машиностроительного завода.

На заводе в Коломне построены: первый русский трёхосный паровоз серии Т (1870), ставший первым локомотивом и для самого завода,[2], первое в мире судно с дизельной установкой — буксир «Коломенский дизель» (1907) и первый серийный советский тепловоз Ээл.[2]

Афана́сий О́сипович Фи́рсов http://ru.wikipedia.org/wiki/Фирсов,_Афанасий_Осипович
Работал над созданием дизелей для подводных лодок на Коломенском машиностроительном заводе, затем весной 1916 года перешёл на работу на завод «Теплоход» под Нижним Новгородом, где создавались минные заградители.
...
6 декабря 1931 года А. О. Фирсов возглавил специальное конструкторское бюро машиностроения. Под его руководством молодые советские инженеры прошли уникальную школу конструкторского мастерства, реализуя свои творческие находки в быстроходных танках БТ-5 и БТ-7.

По свидетельству руководителя дизельного отдела Константина Челпана (расстрелян в 1938 году), А. О. Фирсов внёс большой вклад в разработку четырёхтактного 12-цилиндрового V-образного быстроходного дизеля мощностью 400 л.с. С его появлением начался процесс оснащения отечественных танков дизельными двигателями[1].

И снова Т-34 и снова дизель!!!

Продолжение следует...

Date: 2012-12-29 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
никакая механизация вот и весь секрет. По меньшей мере глупо сравнивать "промышленную мосч" по численности рабочих, ее сравнивают обычно по тоннам готового продукта. Так что господин манипулятор - пытайтесь еще раз лучше отнесясь к заданию штаба.

ps что касается дизелей, еще в начале 30ых в США начинают выпускаться дизель поезда тоже же 12 цилиндровый дизель GM, только мощностью 600 л.с. (в 34 году GM выкатывает дизель 900 л.с.) и рекорды скорости, в Германии также в 30ые годы появляются дизель поезда - они же кстати являются первыми дизель поездами СССР как трофейные. Даже Венгрия выпускает дизель поезда, но не СССР - союз всем миром мучаеться с дизелем В2 пытаясь довести его до ума
Edited Date: 2012-12-29 03:11 am (UTC)

Date: 2012-12-29 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
На счёт численности Вы правы: автор сморозил.
А вот на счет дизелей, боюсь, Вы его не поняли: он хотел сказать, что и те, что были в 30-е, сделаны усилиями царских специалистов.

Date: 2012-12-29 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Дизель нормально заработал в 38-м - 39-м только, после смерти Фирсова. Не берусь судить о вкладе царского специалиста в его проектирование, но закончили его и довели до ума явно после него. Т.е. не только усилиями царских специалистов.

А вклад царской инженерной школы в создание ДВС трудно перенедооценить - практически все моторы для автотехники и самолетов в Россию ввозились.
Большие, корабельные двигатели тоже того... не совсем российского происхождения. Керосиномоторы Кертинга, котлы Бельвилля, Никлосса, Ярроу, даже революционные турбины "Новика" спроектированы в Германии, фирмой "Вулкан".

И, да, ни одного дизеля для подводных лодок Коломенский завод не создал. Там были построены дизеля для канонерок "Шквал", слабые 250-сильные, которые пришлось ставить на подлодки "Барс" вместо 1300-сильных, заказанных в Германии. Их из Германии не поставили после начала войны по понятным причинам. )

Апд. Я к тому, что компактные ДВС в России создавать не умели, ни до революции, ни после. И при царе, и при ВКП(б) их ввозили/делали по лицензии. Что-то начало меняться лишь к концу 30-х, да и то, воровали/покупали лицензии и после этого.
Edited Date: 2012-12-29 04:56 am (UTC)

Date: 2012-12-29 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
ну ведь не секрет ни кто начинал разрабатывать этот дизель, ни кто заканчивал. Все они учились уже в после царской России. Кадры естественно остались от тех научных и учебных заведений что создавались еще при царе, но вот промышленный задел там был не впечатляющий, хотя и не такой хилый как втюхивают комуняки.

ps 6 лет доводился до ума дизель В-2, это впечатляет конечно, но по другим причинам далеким от гордости. Тому же GM в приведенном мной примере хватило двух лет что бы не только в 1,5 раза повысить мощность двигателя, но и выпустить продукт на его основе.
Edited Date: 2012-12-29 05:40 am (UTC)

Date: 2012-12-29 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Спасибо Вам и коллеге [livejournal.com profile] shelmenko. Очень интересно даже вне контекста верхнего поста.

Date: 2012-12-29 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Именно, что "лапотная".
"Промышленность дореволюционной России сильно отставала от передовых капиталистических стран по уровню производства. В 1913 г. в России было добыто угля 29 млн. т, во Франции — 41 млн. т, в Германии — 277 млн. т, в Англии — 292 млн. т и в США — 508 млн т. В том же году в России было выплавлено чугуна 4,2 млн. т, во Франции — 5,2 млн. т, в Англии — 10,4 млн. т, в Германии — 19,3 млн. т и в США — 31 млн. т.

Царская Россия отличалась низкими нормами потребления промышленных товаров. В 1911 г. чугуна на душу населения потреблялось: в США — 233 кг, в Германии — 136, в Бельгии — 173, в Англии — 105, а в России всего — 25 кг.

Несмотря на высокую степень концентрации производства, в русской промышленности преобладали старые фабрики и заводы с изношенным оборудованием. Организация фабрично-заводского транспорта была весьма примитивная. Процесс передачи материалов, полуфабрикатов и изделий внутри предприятий основывался на применении ручного труда. В смысле специализации производства русская промышленность также значительно отставала от других стран. Специализированным в современном смысле являлось лишь текстильное производство, но и то отчасти.

Относительно низкий уровень промышленного развития России характеризуется также сравнительно незначительным применением механических двигателей, которых из расчета на 100 душ населения приходилось: в Европейской России — 1,6 л. с., в Германии — 12,8 л. с., в Англии — 24 л. с."

Рекомендую почитать серии Мельникова про известные корабли ("Крейсер Аврора", "Крейсер Очаков") и т.д в той части, которая касалась их постройки. Плохо, медленно, дорого, ужасающий процент брака - сразу возникает ассоциация с тем исследованием Т-34 в США.
Технической культуры как не было до революции, так не появилось и при индустриализации. Нет качественных материалов, нет надежных комлектующих, печальное качество у изделий.

Date: 2012-12-29 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Делитесь ощущениями? Улетая на крыльях фантазии забыли вазелин?

Date: 2012-12-29 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
Чом Вас модером не зробили? Ви теж першим псто не посилаєте хуїв НАХУЙ?!

Date: 2012-12-29 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Мене б з гестапо звільнили за жорстокість )) Я, як ввічливий лось, нещадний до ворогів Райху )

Date: 2012-12-29 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
ну, в "поздоровленні із тим, що модерваффен відлизалисраку" мене назвали злюкою і потворою, із чим згідний :)

тож, не буду заважати у ввічливості, правду казатиму

Date: 2012-12-29 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
"модерваффен" - непогано сформульовано )))

"тож, не буду заважати у ввічливості, правду казатиму" - головне, правил не порушуйте ))

Date: 2012-12-29 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
ну, крок вліво, крок вправо :)

Судячи із поведінки недоміркуарта, хуйсмокчистикса тощо - не банять жеш )
Edited Date: 2012-12-29 04:37 am (UTC)

Date: 2012-12-29 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Стосовно коментарів вимоги не такі сурові, як щодо топік-стартів. В топік-старті не треба матюгів та "розчлєньонкі", і все буде гаразд ))

Date: 2012-12-29 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
вибратор из жопы вынь, болезный

Date: 2012-12-29 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
)))Украйёнський дызэль на кызяках - понадусё!!!

Date: 2012-12-29 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
танк БТ бьіл ліцєнзіонной подєлкой, клоун :)

ЗЬІ чьо ліцєнзіонная подєлка т-35 ака "Індєпєндєнт" нє навоєвала? ась, хуй моржовьій?!

Date: 2012-12-29 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
Ви - хуй:) чи може - писда?

От не можу визначитись, але так чи інакше - інтимний орган (

ЗЬІ ваше право - просити мене забанити
чи, можливо - спитаєте - чом у каммюніті так відреагували на Ваш перший висер
Edited Date: 2012-12-29 04:05 am (UTC)

Date: 2012-12-29 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Вы катом умеете пользоваться? Причем в обоих записях. Если да, то возпользуйтес и отредактируйте. Если нет, то спросите как.

Date: 2012-12-29 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
чьорт, швидко Ви, Пробен, відреагували :(

а я тіко шось образливе писав (((

ну там про те, що 50к т34 наклепали, із котрих 30к взагалі не їздило, 20к не доїхали куди треба а із залишком - не вміли що робити москалі (іба руССкій народ достьїг пабьєдьі! (с) Сралін!!!!!!!)
Edited Date: 2012-12-29 04:29 am (UTC)

Date: 2012-12-29 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
нехай катом користується

Date: 2012-12-29 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
Відповів - там не тіко у каті трабл: прочитайте, коли Ваша ласка, сам псто

Date: 2012-12-29 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
"…УКРАинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную «украинскую» самобытность.
Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций.
Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!"

«Для того, чтобы могла быть „украинская“ культура, необходимо существования украинского народа.
Но народа такого имени пока нет, в крайнем в Галиции есть только „украинская“ разновидность русского народа»
О́сип Андре́евич Мончало́вский (1858, Сушно, Каменка-Бугский уезд mdash; 1906, похоронен во Львове на Лычаковском кладбище) — галицко-русский общественный деятель, журналист, публицист, историк

Date: 2012-12-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
вот только не понятно - при чем тут что лапотность "совка", рашки...

что криворукость топикстартера, неспособного пользоваться кат"ом (видимо, для того, чтоб довести пост до ума ему нужно 6 лет :) )

Date: 2012-12-29 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Тебе лично и 21 года - мало!
Успокойся, мы знаем, что твое свидомое УКРАинство — это неизлечимый недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!

Date: 2012-12-29 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
і при чому тут українство до того, що автор посту брехло, бо наводить відверту брехню і поц, бо не вміє користуватись кат"ом? :)

Чи Ви, А,літруша, займаєте принципову позицію у захиті брехунів і поців?

Date: 2012-12-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Чего тебя так колбасит!???
Нормальная цитата, нормального известного галичанина, сказавшего правду!

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 06:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios