![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aПока исконники бурлят по поводу опубликованных в США катынских документов, мне вспомнился старый пост Варяжки со статьёй коммунистки О.Гинзбург. В статье приведен липовый документ, но дело даже не в документе, а в последней строчке статьи.
в ответ на их вопрос "Доколе!?" я публикую статью В.Баташева "Партбилет НСДАП № 90"
В апологетических книгах о чекистском террористе Кузнецове, неоднократно писалось, что он собирался застрелить (или взорвать гранатой) рейхскомиссара Украины Коха.
А почему он охотился за Кохом?
Нужно ли это было?
Откуда эта странная и непонятная история о подготовке покушения на гаулейтера Украины?
Осмелюсь назвать это очередным мифом советской пропаганды.
В Польше, в тюрьме города Барчево, в конце 1986 года, в возрасте почти 90 лет умер один из самых жестоких преступников эпохи национал-социализма: Эрих Кох, бывший рейхскомиссар Украины.
После войны ему удалось скрыться, но в 1949 году англичане его поймали и выдали советскому правительству. Все ожидали громкого показательного процесса.
Но произошло невероятное: Сталин отдал Коха остолбеневшим от неожиданности польским коммунистам. Те, естественно, приговорили рейхскомиссара к смертной казни. Но затем вдруг помиловали и заменили казнь пожизненным заключением. По своей воле сделать это они никак не могли: такого преступника в те годы мог спасти от смерти только один человек - Сталин.
Пусть нынешнее поколение о Кохе забыло.
Но для истории чрезвычайно важно получить правдивый и точный ответ на вопрос: почему преступник, по воле которого расстреляны, повешены, замучены, умерли от голода сотни тысяч людей на Украине, чье прозвище было “палач Украины”, вдруг попал в руки поляков, которые его выдачи не требовали?
И почему он был вдруг помилован?
Какое у него было „смягчающее вину обстоятельство"?
Сегодня на этот вопрос западные специалисты предлагают несколько ответов. Мы никак не можем судить о степени их достоверности. Но об одном из них, на первый взгляд наиболее невероятном, хотелось бы рассказать: существует подозрение, что Кох был советским агентом!
Вспомнили, что когда Кох вступил в национал-социалистическую рабочую партию (это было в 1922 году, Кох обладатель партбилета № 90), то был сторонником большевистских методов работы. Эти симпатии он сохранял все 20-е годы. Известно, что он восхищался советской коллективизацией.
Будучи рейхскомиссаром Украины, Кох оказался одним из наиболее жестоких палачей.
Вследствие его политики население занятой Украины - немалая часть которого встречала немцев как освободителей - стало относиться к оккупационным властям все хуже и хуже
Распространенное мнение, что при Гитлере все рейхскомис-сары и все высшие начальники “шагали по струнке” и вели себя совершенно одинаково, буквально выполняя приказы, - неверно.
Жестокость проявляли все, но степень ее была разная, и будь на месте Коха другой, он в определенных рамках мог бы проводить несколько иную политику.
Не все помощники Гитлера считали жестокость полезной. Даже такой человек, как Розенберг, предлагал добиваться симпатий населения оккупированных областей, и для этого распустить колхозы, поддержать верующих и создать систему самоуправления.
Действия Коха он считал вредными, вбивающими клин между населением и оккупационными властями.
Не только Розенберг, но и Геббельс, понимали, насколько вредны для нацистов действия обладателя партбилета № 90.
Кох заявил в Киеве, что “мы пришли сюда не для того, чтобы сеять манну небесную”, что “мы народ господ и должны понимать, что самый последний немецкий рабочий в расовом и биологическом отношении в тысячу раз ценнее, чем местное население”.
Летом 1943 года Геббельс жаловался в дневнике: “Мы занимаемся слишком много войной и слишком мало политикой. В нынешнем положении, когда наши успехи не так уж велики, было бы неплохо обратить внимание на инструмент политики!”
Он, очевидно, не понимал, что Кох “инструментом политики” пользовался в полную силу - но не так, как хотел бы Геббельс. А Гитлер, в своей одержимости, политику Коха, как мы знаем, одобрял и поддерживал.
Но что заставляло самого Коха проводить эту политику? Был ли он одержим, как фюрер, нацистским безумием? Или расправлялся с пленными и с местным населением для того, чтобы озлобить их против немцев и помочь этим Сталину?
Ведь вот, что странно.
В Белоруссии действовал жесточайший генеральный комиссар В.Кубе, но его зверства бледнели перед зверствами действовавшегон а Украине Коха.
Казалось бы, это должно соответственно отразиться на настроениях населения. Между тем, антинемецкие настроения в сельской местности на Украине оцениваются в 9%, в то время. Как в Белоруссии – в 20%>1. Прятался же после войны оттого, что понимал: такого свидетеля, как он, Иосиф Виссарионович вполне может ликвидировать.
Большинство самых тайных секретов становятся когда-то явными. Подождем - увидим. Но вполне законно - и вовсе не из любви к сенсациям - уже сегодня задать вопросы: по какой причине Коха не судили в Советском Союзе?
Почему бургомистров, полицейских и других, бывших на службе немцев, расстреливали, а их верховного начальника помиловали, поместили в пoльскую, а не советскую тюрьму, и дали помереть своей смертью2?
в ответ на их вопрос "Доколе!?" я публикую статью В.Баташева "Партбилет НСДАП № 90"
В апологетических книгах о чекистском террористе Кузнецове, неоднократно писалось, что он собирался застрелить (или взорвать гранатой) рейхскомиссара Украины Коха.
А почему он охотился за Кохом?
Нужно ли это было?
Откуда эта странная и непонятная история о подготовке покушения на гаулейтера Украины?
Осмелюсь назвать это очередным мифом советской пропаганды.
В Польше, в тюрьме города Барчево, в конце 1986 года, в возрасте почти 90 лет умер один из самых жестоких преступников эпохи национал-социализма: Эрих Кох, бывший рейхскомиссар Украины.
После войны ему удалось скрыться, но в 1949 году англичане его поймали и выдали советскому правительству. Все ожидали громкого показательного процесса.
Но произошло невероятное: Сталин отдал Коха остолбеневшим от неожиданности польским коммунистам. Те, естественно, приговорили рейхскомиссара к смертной казни. Но затем вдруг помиловали и заменили казнь пожизненным заключением. По своей воле сделать это они никак не могли: такого преступника в те годы мог спасти от смерти только один человек - Сталин.
Пусть нынешнее поколение о Кохе забыло.
Но для истории чрезвычайно важно получить правдивый и точный ответ на вопрос: почему преступник, по воле которого расстреляны, повешены, замучены, умерли от голода сотни тысяч людей на Украине, чье прозвище было “палач Украины”, вдруг попал в руки поляков, которые его выдачи не требовали?
И почему он был вдруг помилован?
Какое у него было „смягчающее вину обстоятельство"?
Сегодня на этот вопрос западные специалисты предлагают несколько ответов. Мы никак не можем судить о степени их достоверности. Но об одном из них, на первый взгляд наиболее невероятном, хотелось бы рассказать: существует подозрение, что Кох был советским агентом!
Вспомнили, что когда Кох вступил в национал-социалистическую рабочую партию (это было в 1922 году, Кох обладатель партбилета № 90), то был сторонником большевистских методов работы. Эти симпатии он сохранял все 20-е годы. Известно, что он восхищался советской коллективизацией.
Будучи рейхскомиссаром Украины, Кох оказался одним из наиболее жестоких палачей.
Вследствие его политики население занятой Украины - немалая часть которого встречала немцев как освободителей - стало относиться к оккупационным властям все хуже и хуже
Распространенное мнение, что при Гитлере все рейхскомис-сары и все высшие начальники “шагали по струнке” и вели себя совершенно одинаково, буквально выполняя приказы, - неверно.
Жестокость проявляли все, но степень ее была разная, и будь на месте Коха другой, он в определенных рамках мог бы проводить несколько иную политику.
Не все помощники Гитлера считали жестокость полезной. Даже такой человек, как Розенберг, предлагал добиваться симпатий населения оккупированных областей, и для этого распустить колхозы, поддержать верующих и создать систему самоуправления.
Действия Коха он считал вредными, вбивающими клин между населением и оккупационными властями.
Не только Розенберг, но и Геббельс, понимали, насколько вредны для нацистов действия обладателя партбилета № 90.
Кох заявил в Киеве, что “мы пришли сюда не для того, чтобы сеять манну небесную”, что “мы народ господ и должны понимать, что самый последний немецкий рабочий в расовом и биологическом отношении в тысячу раз ценнее, чем местное население”.
Летом 1943 года Геббельс жаловался в дневнике: “Мы занимаемся слишком много войной и слишком мало политикой. В нынешнем положении, когда наши успехи не так уж велики, было бы неплохо обратить внимание на инструмент политики!”
Он, очевидно, не понимал, что Кох “инструментом политики” пользовался в полную силу - но не так, как хотел бы Геббельс. А Гитлер, в своей одержимости, политику Коха, как мы знаем, одобрял и поддерживал.
Но что заставляло самого Коха проводить эту политику? Был ли он одержим, как фюрер, нацистским безумием? Или расправлялся с пленными и с местным населением для того, чтобы озлобить их против немцев и помочь этим Сталину?
Ведь вот, что странно.
В Белоруссии действовал жесточайший генеральный комиссар В.Кубе, но его зверства бледнели перед зверствами действовавшегон а Украине Коха.
Казалось бы, это должно соответственно отразиться на настроениях населения. Между тем, антинемецкие настроения в сельской местности на Украине оцениваются в 9%, в то время. Как в Белоруссии – в 20%>1. Прятался же после войны оттого, что понимал: такого свидетеля, как он, Иосиф Виссарионович вполне может ликвидировать.
Большинство самых тайных секретов становятся когда-то явными. Подождем - увидим. Но вполне законно - и вовсе не из любви к сенсациям - уже сегодня задать вопросы: по какой причине Коха не судили в Советском Союзе?
Почему бургомистров, полицейских и других, бывших на службе немцев, расстреливали, а их верховного начальника помиловали, поместили в пoльскую, а не советскую тюрьму, и дали помереть своей смертью2?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-13 10:03 am (UTC)До смерти Сталина его никто не тронул.
Арестованных в послевоенные годы часто мариновали в тюрьмах подолгу.
, откуда такая гуманность?
Да мало ли откуда? В 1955 сотрудничавших с оккупантами амнистировали. (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_17.09.1955_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD,_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85_%D1%81_%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D0%9E%D0%92)
совершенно очевидно, что тут дело идет либо о выгораживании человека оказывавшего ценные услуги, либо о человеке, с которым пошли на сделку, потому что он слишком много знал.
А что мешало его осудить к ВМН на закрытом заседании ВК ВС или тупо грохнуть с помощью товарища Григория Моисеевича?
no subject
Date: 2012-09-13 11:05 am (UTC)причем тут "сотрудничавшие с оккупантами"? Я понимаю, Вам нечем крыть и в ход идут абсурдные доводы...
итак, почему все таки Коха не судили за преступления в Украине?
no subject
Date: 2012-09-13 01:42 pm (UTC)особенно долго мариновали Власова, Шкуро и Краснова.
Если Вам известны только эти люди, то Ваша личная проблема. Ну, поинтересуйтесь, например, когда попал в руки Советов Фердинанд Шернер и когда его осудили. Подсказка - почти семь лет (май 1945 - февраль 1952).
no subject
Date: 2012-09-13 01:49 pm (UTC)Если бы осудили за преступления в Украине, то вышка ему бы точно светила, не так ли?
no subject
Date: 2012-09-13 02:35 pm (UTC)так вы ответите мне на вопрос, почему Коха не осудили за преступления в Украине, ил будете и дальше продолжать демонстрировать свою красивую фигуру на форуме...
Вероятно, из-за его адских возжигов в Цеханувском и Белостоксим округах?
В летописи оккупации Эрих Кох записан как один из злейших врагов славян, и особенно поляков. В Цеханувском и Белостокском округах, которыми некоторое время правил Кох, неистовствовал чудовищный террор. Сотнями тысяч гибли там поляки и евреи. Волна невиданного террора особенно сильно обрушилась на Белостокский округ. Именно белостокское гетто наряду с варшавским поднялось на борьбу с захватчиками. (Орловский С., Острович Р. Эрих Кох перед польским судом. М. :Изд-во международных отношений, 1961. (http://www.kodges.ru/113678-yerix-kox-pered-polskim-sudom.html) С. 23- 24)
Если бы осудили за преступления в Украине, то вышка ему бы точно светила, не так ли?
Не знаю. Пожизненного заключения в СССР не было, поэтому наверняка бы расстреляли.
no subject
Date: 2012-09-13 04:46 pm (UTC)Вы можете привести примеры, когда до суда мариновали 5-10 лет? И раз "часто", то таких примеров много, как я понимаю?
"Да мало ли откуда? В 1955 сотрудничавших с оккупантами амнистировали."
Вы читали эту амнистию?
" 4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан."
"А что мешало его осудить к ВМН на закрытом заседании ВК ВС или тупо грохнуть с помощью товарища Григория Моисеевича?"
В том-то и дело, что ничего. И поэтому возникает вопрос - почему же не судили/ судили на закрытом заседании/ликвидировали?
И тут не грех вспомнить невозвращенца тов. Орлова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), которого тоже пальцем не тронули.
То, что Кох работал на НКВД или по крайней мере "слишком много знал" - это версия, но эта версия объясняет все загадки. Оставил где-то вне досягаемости человек пакетик "вскрыть после моей смерти", и прожил до 90 лет.
no subject
Date: 2012-10-07 06:06 pm (UTC)Вы можете привести примеры, когда до суда мариновали 5-10 лет? И раз "часто", то таких примеров много, как я понимаю?
Правильно понимаете.
Если скачать вот эту (http://militera.lib.ru/docs/da/generals_idf/index.html) книгу, то в именном комментарии можно познакомиться с кучей подобных случаев:
Бентивеньи, Франц Арнольд Эккард фон (von Bentivegni; 1896—1958) — начальник немецкой контрразведки (Абвер III), генерал-лейтенант (1945). Окончил реальное училище (1915) и получил образование «офицера генерального штаба»; специальных военно-учебных заведений не кончал. Участник Первой мировой войны (с 1915 г.). Беспартийный. В 1936—1938 гг. — начальник отдела 1-Ц при штабе 12-го военного округа (г.Висбаден). До марта 1939 г. — начальник Оперативного отдела штаба 26-й пехотной дивизии (Кёльн). 1 марта 1939 г. переведен в распоряжение ОКВ и назначен начальником Абвер-Ш (до 15 января 1944 г.). В 1944—1945 гг. командир 81-й пехотной дивизии.
Арестован советскими войсками 17 мая 1945 г. Содержался в Бутырской тюрьме и Владимирском лагере. 9 февраля 1952 г. приговорен к 25 годам тюремного заключения военным трибуналом войск МВД Московского военного округа. 9 октября 1955 г. как неамнистированный военный преступник передан ФРГ. В том же году освобожден.
Вейддинг, Гельмут (Weidling; 1891-1955) - немецкий военный деятель; генерал артиллерии (1943). Участник Первой мировой войны. [...] В августе 1944 г. вновь принял командование ХХХХI танкового корпуса, который в составе 4-й армии участвовал в тяжелых боях в Восточной Пруссии. В начале апреля 1945 г. возглавил LVI танковый корпус, который был переброшен в район Бранденбурга; в середине апреля 1945 г. корпус был направлен в Берлин. После снятия с должности генерал-лейтенанта Реймана 22 апреля т. г. назначен А. Гитлером военным комендантом Берлина. Сдался в советский плен 2 мая 1945 г. Умер 17 ноября 1955 г. в тюрьме № 2 УМВД Владимирской области.
Ганзен, Эрик Петер (Hansen; 1889—1967) — немецкий военный деятель; генерал кавалерии (1940). Участник Первой мировой войны. Обучался в академии Генштаба (1917). После демобилизации армии остался в рейхсвере. С августа 1938 г. командир 4-й пехотной дивизии, во главе которой участвовал в Польской и Французской кампаниях. С октября 1940 г. возглавил германскую военную миссию в Румынии. С июня 1941 г. командир LIV армейского корпуса. В составе 11-й армии участвовал в боях под Одессой, Антоновкой, на Перекопе, а затем в Крыму. В сентябре 1942 г корпус был брошен под Ленинград и включен в 18-ю армию группы армий «Север». С января 1943 г. командующий вермахтом в Румынии. Арестован в сентябре 1944 г. румынскими властями и передан СССР.Военным трибуналом МВО от 18 февраля 1952 г. приговорен к 25 годам ИТЛ.Досрочно освобожден из мест заключения и 10 октября 1955 г. репатриирован.
Гейбель, Пауль Отто (Geibel; 1898—1966) — немецкий государственный деятель, один из руководителей оккупационного режима на территории Польши; бригадефюрер СС и генерал-майор полиции (1944).[...] 9 мая 1945 г. задержан американцами,
а затем арестован американской контрразведкой. 25
июля 1946 г. выдан чехословацким властям.
Национальным специальным судом в Праге 2 мая 1947 г.приговорен к пяти годам лишения свободы. 23
октября 1947 г. выдан польским властям. За
преступления, совершенные на территории Польши 31
мая 1954 г. приговорен воеводским судом Варшавы к
пожизненному тюремному заключению; покончил жизнь
самоубийством во время отбытия наказания.
турецкой армии.
Гюнше, Отто (Gunsche; 1917—2003) — офицер СС; штурмбанфюрер СС (1944). Член СС; с 1 июля 1944 г. служил в «Лейбштандарте СС Адольф Гитлер («ЛАГ»). [...]С 6 февраля 1944 г. отозван в Ставку и вновь назначен адъютантом фюрера. 30 апреля 1945 г. получил личное поручение Гитлера: сжечь его труп, после того, как он покончит с собой; в тот же день покинул Имперскую канцелярию. 2 мая 1945 г. взят в плен советскими войсками. В 1950 г. приговорен к 25 годам исправительных работ. В 1955 г. переведен в ГДР, в 1956 г. освобожден из тюрьмы в Бауцене. Вскоре бежал в ФРГ.
no subject
Date: 2012-10-07 06:16 pm (UTC)полиции (1945). [...]В апреле — мае 1945 г. постоянно находился в бункере Гитлера. После самоубийства Гитлера 1 мая 1945 г. с группой охраны пытался прорваться на Запад, но 2 мая был взят в плен советскими войсками. Военным трибуналом войск МВД Московского округа 15 февраля 1952 г. приговорен к 25 годам заключения в ИТЛ. Репатриирован 10 октября 1955 г.
Достаточно?
Вы читали эту амнистию?
" 4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан."
Да. Но к немцам отношение было иное, их всех в 1955 репатриировали в ФРГ, а там вскоре освободили.
И поэтому возникает вопрос - почему же не судили/ судили на закрытом заседании/ликвидировали?
Конспирологам не угодишь. Расстреляли/ликвидировали бы - заметают следы!; не сделали этого - а это подозрительно! У вас есть хоть что-то, кроме соображений, размышлений и невнятных подозрений на тему Как Оно Должно Быть, а если Не Так, то явно имеется ZOGовор! ?..
И тут не грех вспомнить невозвращенца тов. Орлова, которого тоже пальцем не тронули.
И еще много кого не тронули. Бармина, например. Или Б. Бажанова. И?..
Оставил где-то вне досягаемости человек пакетик "вскрыть после моей смерти", и прожил до 90 лет.
И кто же эти таинственные люди, способные упрятать и защитить пакетик от НКГБ, беспрекословно подчинившиеся престарелому Коху, но так и не вскрывшие его после того, как гауляйтер таки склеил ласты?