существует подозрение, что Э. Кох был советским агентом!

[oksana107.livejournal.com]

Пока исконники бурлят по поводу опубликованных в США катынских документов, мне вспомнился старый пост Варяжки со статьёй коммунистки О.Гинзбург. В статье приведен липовый документ, но дело даже не в документе, а в последней строчке статьи.

в ответ на их вопрос "Доколе!?" я публикую статью В.Баташева "Партбилет НСДАП № 90"



В апологетических книгах о чекистском террористе Кузнецове, неоднократно писалось, что он собирался застрелить (или взорвать гранатой) рейхскомиссара Украины Коха.

А почему он охотился за Кохом?

Нужно ли это было?

Откуда эта странная и непонятная история о подготовке покушения на гаулейтера Украины?

Осмелюсь назвать это очередным мифом советской пропаганды.

В Польше, в тюрьме города Барчево, в конце 1986 года, в возрасте почти 90 лет умер один из самых жестоких преступников эпохи национал-социализма: Эрих Кох, бывший рейхскомиссар Украины.

После войны ему удалось скрыться, но в 1949 году англичане его поймали и выдали советскому правительству. Все ожидали громкого показательного процесса.

Но произошло невероятное: Сталин отдал Коха остолбеневшим от неожиданности польским коммунистам. Те, естественно, приговорили рейхскомиссара к смертной казни. Но затем вдруг помиловали и заменили казнь пожизненным заключением. По своей воле сделать это они никак не могли: такого преступника в те годы мог спасти от смерти только один человек - Сталин.

Пусть нынешнее поколение о Кохе забыло.

Но для истории чрезвычайно важно получить правдивый и точный ответ на вопрос: почему преступник, по воле которого расстреляны, повешены, замучены, умерли от голода сотни тысяч людей на Украине, чье прозвище было “палач Украины”, вдруг попал в руки поляков, которые его выдачи не требовали?

И почему он был вдруг помилован?

Какое у него было „смягчающее вину обстоятельство"?

Сегодня на этот вопрос западные специалисты предлагают несколько ответов. Мы никак не можем судить о степени их достоверности. Но об одном из них, на первый взгляд наиболее невероятном, хотелось бы рассказать: существует подозрение, что Кох был советским агентом!

Вспомнили, что когда Кох вступил в национал-социалистическую рабочую партию (это было в 1922 году, Кох обладатель партбилета № 90), то был сторонником большевистских методов работы. Эти симпатии он сохранял все 20-е годы. Известно, что он восхищался советской коллективизацией.

Будучи рейхскомиссаром Украины, Кох оказался одним из наиболее жестоких палачей.

Вследствие его политики население занятой Украины - немалая часть которого встречала немцев как освободителей - стало относиться к оккупационным властям все хуже и хуже

Распространенное мнение, что при Гитлере все рейхскомис-сары и все высшие начальники “шагали по струнке” и вели себя совершенно одинаково, буквально выполняя приказы, - неверно.

Жестокость проявляли все, но степень ее была разная, и будь на месте Коха другой, он в определенных рамках мог бы проводить несколько иную политику.

Не все помощники Гитлера считали жестокость полезной. Даже такой человек, как Розенберг, предлагал добиваться симпатий населения оккупированных областей, и для этого распустить колхозы, поддержать верующих и создать систему самоуправления.

Действия Коха он считал вредными, вбивающими клин между населением и оккупационными властями.

Не только Розенберг, но и Геббельс, понимали, насколько вредны для нацистов действия обладателя партбилета № 90.

Кох заявил в Киеве, что “мы пришли сюда не для того, чтобы сеять манну небесную”, что “мы народ господ и должны понимать, что самый последний немецкий рабочий в расовом и биологическом отношении в тысячу раз ценнее, чем местное население”.

Летом 1943 года Геббельс жаловался в дневнике: “Мы занимаемся слишком много войной и слишком мало политикой. В нынешнем положении, когда наши успехи не так уж велики, было бы неплохо обратить внимание на инструмент политики!”

Он, очевидно, не понимал, что Кох “инструментом политики” пользовался в полную силу - но не так, как хотел бы Геббельс. А Гитлер, в своей одержимости, политику Коха, как мы знаем, одобрял и поддерживал.

Но что заставляло самого Коха проводить эту политику? Был ли он одержим, как фюрер, нацистским безумием? Или расправлялся с пленными и с местным населением для того, чтобы озлобить их против немцев и помочь этим Сталину?

Ведь вот, что странно.

В Белоруссии действовал жесточайший генеральный комиссар В.Кубе, но его зверства бледнели перед зверствами действовавшегон а Украине Коха.

Казалось бы, это должно соответственно отразиться на настроениях населения. Между тем, антинемецкие настроения в сельской местности на Украине оцениваются в 9%, в то время. Как в Белоруссии – в 20%>1. Прятался же после войны оттого, что понимал: такого свидетеля, как он, Иосиф Виссарионович вполне может ликвидировать.

Большинство самых тайных секретов становятся когда-то явными. Подождем - увидим. Но вполне законно - и вовсе не из любви к сенсациям - уже сегодня задать вопросы: по какой причине Коха не судили в Советском Союзе?

Почему бургомистров, полицейских и других, бывших на службе немцев, расстреливали, а их верховного начальника помиловали, поместили в пoльскую, а не советскую тюрьму, и дали помереть своей смертью2?

Comments

[zn-org.livejournal.com]

Кох был СРАЗУ передан полякам британцами. опять всякую фигню тащишь. Судить Коха начали через несколько лет после смерти Сталина, в 57 году если мне не изменяет склероз.

[oksana107.livejournal.com]

угу...конечно же ...передан полякам!
прошу вас предоставить мне источник вашего глубокомыслия, иначе сами знаете, как у нас называют таких крикунов...)

[zn-org.livejournal.com]

память на которую редко жалуюсь, а версия "причастности Коха к разведке" изжована на форумах достаточно давно. По крайней мере то что суд был после смерти Сталина вполне себе установленный факт.
вы лучше представте сами доказательства вашей версии - а то на 50 строк текста ни одной ссылки.

[oksana107.livejournal.com]

неужели в Польше в 49 г. было польское правительство? Интересно, а что Рокоссовский в этом правительстве делал?

Какие подтверждения в моем тексте вам нужны? Что именно у вас вызывает сомнение?
Если тема давно изжована, тогда к чему Варяжка ума питае?

[zn-org.livejournal.com]

Раскрыты все покровы - польское правительство Рокоссовского и позвало испугавшись что передадут им Коха, а все чем Рокоссовский занимался - армия, генштаб, обучение офицеров был лишь операцией прикрытия! Правда после того как Рокоссовского практически выкинули из Польши - полякам понадобилось еще 3 года для приговора, видимо сильно влияние было!
Про Варяжку - спрашивайте ее, или вы считаете что я психиатр и должен всех тут лечить?

дайте любое подтверждения вот этого параграфа:
"Но произошло невероятное: Сталин отдал Коха остолбеневшим от неожиданности польским коммунистам. Те, естественно, приговорили рейхскомиссара к смертной казни. Но затем вдруг помиловали и заменили казнь пожизненным заключением. По своей воле сделать это они никак не могли: такого преступника в те годы мог спасти от смерти только один человек - Сталин."

[shelmenko.livejournal.com]

Да-да-да, и за преступления совершенные на территории СССР его судили.... поляки, СССР выдачи у независимых поляков, чтобы судить на месте преступления, не требовал. Как-то нескладно выходит, батенька.

[zn-org.livejournal.com]

Конечно же во всем виноват тиран Сталин, он приказал в конце 50ых году не казнить Коха по приговору польского суда, прямо из гроба или где он там сейчас находится...
гугл грит в 59 его приговорили.

[oksana107.livejournal.com]

причем тут Сталин? В статье он упоминается в контексте...

[zn-org.livejournal.com]

в статье он прямо упоминается дважды, что он отдал КОха полякам, и что он его не дал казнить (видимо из могилы являясь духом в польским судьям и прокурорам)

[shelmenko.livejournal.com]

Спасибо, что напомнили про Сталина, теперь сложим все факты вместе:
1) До смерти Сталина его никто не тронул.
2) Когда через несколько лет после смерти Сталина его поймали, СССР сделал все, чтобы не допустить неконтролируемого разбирательства с прогнозируемым приговором:
а) выдачи Коха потребовала, почему-то, Польша
б) получив Коха на территорию сателлита СССР не стал его судить там, где его дела хорошо помнили.
в) как пишут в Вики, вынесли смертный приговор, который был заменен на пожизненное "по причине слабого здоровья" ( стопиццот раз ха-ха, откуда такая гуманность?)
3) и, наконец, слабый здоровьем узник прожил до 1986, до 90-та лет, пережив многих. Сдается мне, что в тюрьме у него были особые условия.

По-моему совершенно очевидно, что тут дело идет либо о выгораживании человека оказывавшего ценные услуги, либо о человеке, с которым пошли на сделку, потому что он слишком много знал.

[oksana107.livejournal.com]

его поймали в 49 г. т.е. при Сталине...И передали Польше, в которой министром обороні бьіл Рокоссовский...))
потом 10 лет его судили и в 59 г. вінесли приговор.
как-то так))

Сдается мне, что в тюрьме у него были особые условия.
особьіе, конечно! Он там даже цветочки вьіращивал...

[zn-org.livejournal.com]

1. В 49 его поймали. он то как дурак поперся зачем то в западную зону оккупации, и ведь проведя год у англичан никому ничего не сказал - кремень.
2. Его поймали за 4 года до смерти Сталина. Можете подтвердить это ваше "СССР сделал все"?
3. Его много кто требовал, но британцам милее всех были поляки.
4. Он много где отличился.
5. КОнечно же 60 летнему старику после 10 лет тюрьмы чрезвычайно сложно было имитировать слабое с остояние здоровья.
6. Задним умом вы просто гений!

очевидно что шпионов выгоднее всего держать в тюрьме другого государства (двойники, ложные смерти и прочие операции прикрытия для лохов)! он же кремень, истинный сука ариец и боятся что он чего то расскажет нет нужды. ОН и не рассказал что лишь потверждает вашу версию! Разведки всех стран возьмут на вооружения.

ps трое из семи заключенных Шпандау вышли по состоянию здоровья до 60 года.

[midgard-msk.livejournal.com]

---

До смерти Сталина его никто не тронул.

---

Арестованных в послевоенные годы часто мариновали в тюрьмах подолгу.

---

, откуда такая гуманность?

---

Да мало ли откуда? В 1955 сотрудничавших с оккупантами амнистировали. (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_17.09.1955_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD,_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85_%D1%81_%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D0%9E%D0%92)

---

совершенно очевидно, что тут дело идет либо о выгораживании человека оказывавшего ценные услуги, либо о человеке, с которым пошли на сделку, потому что он слишком много знал.

---

А что мешало его осудить к ВМН на закрытом заседании ВК ВС или тупо грохнуть с помощью товарища Григория Моисеевича?

[shelmenko.livejournal.com]

В свете акций "подпольщиков" по подрыву домов, учреждений (и добро бы хоть серьезный урон какой наносили), которые влекли за собой расстрелы заложников и озлобление населения, это не такая уж и безумная версия.

Утверждать это без документов и фактов, понятно, нельзя, но как любопытную версию для исследования принять вполне можно.

[oksana107.livejournal.com]

Недавно в России был издан сборник документов «Украинские националистические организации в годы Второй мировой войны»
Украинские историки ожидали, что в этом сборнике появится хоть какие-то документы, которые прольют свет на странное спасение Коха.
ну и вот рецензия А.Гогуна
http://zn.ua/SOCIETY/starye_pesni_bez_glavnogo_v_moskve_izdan_sbornik_dokumentov__ob_ukrainskih_natsionalistah_v_gody_vto-107884.html

цитата:
"Сокрытие от исследователей соответствующих материалов ФСБ не случайно. В рецензируемом сборнике продолжается традиция, начатая еще в многотомнике «Органы ГБ СССР в ВОВ», — наиболее ценные, а то и ключевые фрагменты документов опускаются, а в примечании указывается — «часть текста утрачена». Например, это сделано на с. 569, где речь идет о переговорах главкома УПА Тараса Бульбы (Боровца) с представителем органов госбезопасности Дмитрием Медведевым. А из других источников известно, что на этой встрече Медведев пытался убедить атамана убить сатрапа Украины, прокоммунистического изувера Эриха Коха, которого соратники по партии за его леворадикальные взгляды называли «Эриком Красным» (т.е. Рыжим) или «Вторым Сталиным»."

[shelmenko.livejournal.com]

Да, спасибо за ссылку, я прочитал статью и получил море удовольствия. Гогун их поймал за руку.

А еще меня просто умилило, как "любой человек имеет возможность проверить, как выбран документ", документ ему не покажут, конечно, но дадут справку из архива, что "соответствует подлинным текстам".
Это просто какой сюр, и ведь находятся ослы и ослицы, которые в эту лабуду верят....


Вообще, как подсказывает мне анализ ситуации, все это ж-ж-ж неспроста.
Московские империалисты пытаются вести экспансионистскую политику и кровно заинтересованы в том, чтобы опорочить любые национально-освободительные движения в республиках вечной "тюрьмы народов".
Сами они ничего умного сделать не способны, и кому-то из этих проходимцев пришла в голову мысль спиздить готовенькое из наработок ГБ.
Все эти внезапно воспылавшие любовью к СССР Бздюковы, Воряжки , все эти "гвоздики Сталину", "Сталинобусы" вспышка управляемого поцреотизма и подебильства "спасибодеду", весь кенгурятник с гомочками - это звенья одной цепи, подготовка массового сознания к вбросу старых запасов этой гэбэшной туфты.

Что характерно, настоящие комми за голову хватаются от этих "совкофилов", называя их охранителями, ибо они крупно прокололись: по реакции на Болотную, на протесты в России видно, что эта публика исправно работает на Кремль, замазана по уши в кремлевских фондах и движениях, а какие из Вовы Путена, Бори Ельцына "коммунисты" рассказывать не надо ))))

Так что нас ждет еще много веселого и интересного )))

[midgard-msk.livejournal.com]

---

А еще меня просто умилило, как "любой человек имеет возможность проверить, как выбран документ", документ ему не покажут, конечно, но дадут справку из архива, что "соответствует подлинным текстам".

---

А еще Гогун постеснялся указать название "солидного академического журнала", редакция которого якобы обратилась в архив. Так что верим Гогуну на слово - поди проверь, было обращение али нет.

[oksana107.livejournal.com]

у вас есть основание не доверять Гогуну? Он когда-либо давал повод? Или может быть были случаи, когда он в своих работах писал неправду?

[shelmenko.livejournal.com]

Да, и в плане нагнетания истерии вокруг "внешнего врага", чтобы дать отпор его проискам и сплотиться вокруг вождя, архивы и наработки гэбни, главпура представляют собой просто бесценный кладезь для нынешних.

Так что новые проекты вроде "СССР-2.0" у бухого Блевонтьева, кенгурятники, чтобы через них вбрасывать материальчики, еще будут появляться.

[oksana107.livejournal.com]

угу...а потом капитан переоделся в Коха и пошел пошел вместо него под суд. И был расстрелян через повешение

[shelmenko.livejournal.com]

"И был расстрелян через повешение"
)))
Отчего и умер от старости, позже скончавшись.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Министр вооружений Германии Шпеер писал:
«Я увидел одну из самых известных церквей Киева, превращенную в груду щебня. Мне сказали, что внутри нее был взорван советский склад боеприпасов. Позже я узнал от Геббельса, что церковь была взорвана намерено по приказу Эриха Коха, рейхскомиссара Украины. Идеей было уничтожить символ украинской национальной гордости. Геббельс рассказывал мне эту историю с недовольством. Он был потрясен тем жестоким курсом, который применялся на оккупированной территории Советского Союза. В действительности Украина в то время была такой спокойной, что я мог ехать на машине без охраны. Спустя полгода, благодаря извращенной политике восточных уполномоченных лиц вся эта территория кишела партизанами».
Albert Speer INSIDE THE THIRD REICH

[oksana107.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/138521.html?thread=2750489#t2750489
мммм не имела чести с вами дискутировать ранее...Но если вы взялись отрицать факт того, что послевоенная Польша находилась под пяткой Кремля, то я вам отвечу...
Дело в том, что Латвию как раз по этой причине кое-кто и кое-где упорно называет "пидосовской подстилкой", не?
так почему по этой аналогии я не могу считать послевоенную Польшу подстилкой Кремля?