Откуда взялся суффикс -чук в украинских фамилиях

[matzebacker.livejournal.com]

Сведения в Интернете по этому поводу очень сильно разнятся и даже противоречивы, например:
Суффикс –чук свидетельствует о восточно-украинском происхождении фамилии
или
Самый продуктивный западно-украинский фамильный суффикс.

Попробую разобраться с разными версиями происхождения этого суффикса.

Версия 1, холопская
Патронимический суффикс, который значит «чей-то слуга».
Версия замечательная, шаблоны никому не рвёт, но совершенно бездоказательная, почему ЧУК = слуга не совсем понятно. А как быть с фамилиями типа Медведчук и Баранчук? Холоп барана это перебор даже для укров.

Версия 2, патрономическая
Чук в значении "чей-то сын".
Опять никаких доказательств, к тому же это место занято суффиксом  -енко. И как быть с бедным Баранчуком? Хотя фамилия Бараненко имеется...

Версия 3, литовская
-чук литовского происхождения, от уменьшительного суффикса -čiukas.
Почему литовцы раздавали фамилии украинцам? Почему чукас стал чуком?? Есть ли ещё литовские слова в украинском языке?

Версия 4, вчена
Фамілії що закінчуються на -чик, щек, чук, походять від імені князя Щека - Щек, Чек.
Плакалъ.

Версия 5, тюркская
Роль тюркского субстрата в малороссиянах очень велика, поэтому уменьшительный тюркский суффикс "чук" (букв. "маленький") стал фамилиеобразующей частицей.
Хм, довольно правдоподобно.

Версия 6, булгарско-татарская праздничная, близкая к пятой
Чук - название языческого праздника, сохранившегося у крещеных татар. Во время него люди выходили в поля, обливали друг друга водой, варили кашу и обращались к высшим силам с мольбой ниспослать дождь и дать хороший урожай. Праздник Чук отмечался также чувашами и удмуртами. Мальчикам, родившимся во время этого праздника, давали имя Чук.

Сразу скажу, что эта версия кажется мне самой убедительной. Булгары длительное время проживали на территории современной Украины, булгары принимали участие в формировании украинского этноса, булгары, по одной из версий, являются основателями Киева. Крещёные татары - ни кто иные, как запорожцы. Вспомните также чувашские оселедцы и мазанки. К тому же, если не ошибаюсь, в Галиции по сей день существует традиция во время какого-то праздника обливать друг друга водой.
Есть ещё одно доказательство, для меня довольно неожиданное - в Волжской Булгарии существовал город Кременчук, это вам не притянутое за уши Киото.

Comments

[shimon-peres.livejournal.com]

Камрад Мазефакер Мацебакер, Ваши исследования воистину поражают. Впору поставить Вас в один ряд с Потебней, Виноградовым и Шахматовым. Почти по Ильфу и Петрову: "Еще один великий слепой языковед выискался!":-)

[matzebacker.livejournal.com]

ничего не исследовал, а просто гуглил, результаты не понравились разве?)

[orudarenko.livejournal.com]

сразу відно чьто тьі роділса в сім'є Носовскаго-Фомєнкі,

случайная бірємєнность, суровая уруская зіма, тяжольіє родьі,

єґіпіцкіє папірусьі на туалєтной бумагє, шумєрская клінопісь на обоях ...

всьо ето захватіло тібя очінь рано ... послє падєнія ... с подоконніка

такі да, так рождаюцца ґєнійі

[matzebacker.livejournal.com]

Ты на своём сельском диалекте поддержал шестую версию? Ну правильно, одобряю твой выбор, укротюрка)

[alitet67.livejournal.com]

Осторожно!
Адамовы предки могут и обидиться, однако.
Шестая версия - подтверждает - пятую!
))) Однозначно!

[shimon-peres.livejournal.com]

Алитетушка, тебе бы персену какого-нибудь принять, или других пилюлек:-) А то аж страшно за твою психику...

[alitet67.livejournal.com]

Отдыхай! Не вумничай.

[orudarenko.livejournal.com]

мій сусід кацап із Костроми у випадках схожих на твій рекомендує на половину стакана
стікламою дати четвертину стакана антифризу і ще четвертину гальмівної рідини

знепружує моментально

P.S. сухим спиртом НЕ ЗАКУШУВАТИ !!!

[alitet67.livejournal.com]

Слушай Алкаш Орударенко!
Уже давно вторник однако, работать пора, а ты все свои стекломои дегустируешь.
Выгонят тебя из ЕСу, опомниться не успеешь.

[matzebacker.livejournal.com]

6 версия красивая, ради неё и старался)

[tankist3.livejournal.com]

Маловато чуков. Какой вариант ближе?

[alitet67.livejournal.com]

Были еще - Укрочукчи!
Это когда - запорожцы, по российским просторам, пехом в Омеригу перлись, шо б себя гуронам разным показать...

[tankist3.livejournal.com]

пехом в Омеригу - это что? Клин в перьях?

[alitet67.livejournal.com]

Это согласно древнего святого Хорунжевского рукопысу, про то как протоукры всю Землю опыляли.
Там описано, как они учили китайцев порох делать, ебиптян пирамиды строить, японцев - рис выращивать...
Большая такая летопись, но - маловидома...
В чукотских сказаниях тоже есть упоминания о - Черных Украинских Козаках.

[tankist3.livejournal.com]

А как вы истолкуете пару Чук - Чуб? Тут ведь и Чебурашка может оказаться свидомым?

[alitet67.livejournal.com]

Чебурашку - НЕ отдадим!
Испортят нам еще ребенка - шапокляки фарионовы!

[tankist3.livejournal.com]

Да тут чукнешься с этими чуками! Ей богу!

[lick59.livejournal.com]

А ЧУКовский ?

[tankist3.livejournal.com]

Черт. Как это мы товарища нашего Чуковского прошляпили? Будем звать его просто "Ч".

[lick59.livejournal.com]

Да, сложный случай.
Он ведь Корней-чук-ОВ.
значицца- русский???

[tankist3.livejournal.com]

О йес! +100500!

[lick59.livejournal.com]

Вот.
Всегда можно провести ДНК-анализ по фамилии.
:)))

[tankist3.livejournal.com]

Вы правы. Я методой не владею. Возможно мешает имперское сознание и рабская психология.

[lick59.livejournal.com]

Это мы "слабо " владеем,
А "Оппоненты",- вполне себе в полный рост пользуются. :)
Пусть их, а то вспугнёте. ..

[tankist3.livejournal.com]

Торжественно клянусь и беспощадно обещаю, углублять и усугублять!))))

[matzebacker.livejournal.com]

С Чуком и Геком тоже не совсем понятно - укры или татары?

[tankist3.livejournal.com]

И вообще куда делся Гек? Надо у чуков поинтересоваться.

[azkij.livejournal.com]

есть еще одна версия : Чук это сокращенное "Чингачгу́к", первого украинца.

[matzebacker.livejournal.com]

Не, учитывая, то что протоукры пешком по перешейку в Америку ходили, то наоборот - индейцы произошли от укров, укры первичны

[danieldefo.livejournal.com]

-ЧУК, без сомнения, говорит о тюркском происхождении фамилии. Также как -КО указывает на адыгскую (черкасскую) фамилию. Не понимаю, почему украинцы стыдятся очевидного факта - у них очень сильны тюркские и адыгские примеси в крови. Видимо это от свидомой байки, что они - "тру словьяне"....

[iskra75.livejournal.com]

как у Вас все просто: без сомнения.
а вот у меня, каким-то боком все таки лингвиста, такое предположение вызывает кучу сомнений.
зато почти не вызывает сомнений такой вот вариант.
вот Вы называете маленький палец пальЧИК, маленького мальца - мальЧИК, того, кто сверчит - сверЧОК, маленький звон - звоноЧЕК, маленький стул - стульЧИК и т.д? это вам в язык тюрки нанесли таких слов? а по сути это все один суффикс, просто видоизмененный для благозвучия в разных словах: все гласные тут взаимозаменяемы в исторической лингвистике. прибавьте туда еще украинский вариант -чук, белорусский -чак и литовский -чукас - и получите полную гамму вариаций уменьшительного суффикса, возникшего до разделения словяно-балтской языковой группы. и, видимо, примерно в то же время, что и -ик, -ек, -ок, -ык, -ук, -юк, -ак, -як.
и пусть Вас не смущает, что этот суффикс в именах нарицательных безударный, а в украинских фамилиях под ударением: это также весьма распространенное явление в фонетике, когда имена собственные, дабы отличаться от нарицательных, меняют ударение и это становится фонетической нормой: город недалеко от Киева все называют УкрАинка, чтоб не путать с обычной украинкой; великий писатель Лев ТолстОй, а не ТОлстый; сын некоего Дурня, ставший боярином, звался ДурновЪ, но в историю фамилия вошла в виде ДурновО; некто ВасИльевич дал родовое имя ВасилЕвич, от какого-то Яныка пошли ЯнукОвичи и т.д.
и очень странно, каким образом адыги привнесли в украинский язык слова типа забудьКО, КотигорошКО, пізнайКО, сивКО, рябКО, дурКО. а все они образованы по одному принципу: "некий признак (словянская основа) + суффикс = существо, обладающее этим признаком". великорусские соответствия звучали бы как забудик, Котигорошек, узнавайка, седик, рябик, дурик - эту этимологию тоже у адыгов будем искать, или еще куда обратимся?

[danieldefo.livejournal.com]

Суффикс -ЧУК, что в русском, что в украинском имеет тюркские корни. Возоможно и литовский -чукас оттуда же, татарское влияние распространялась и на Литву. Не понятно, почему Вы так яростно сопротивляетесь своим тюркским корням? Неужели потому что, решили, в отличии от русских, стать "тру-словьянами"? Тогда это понятно.
-КО, это от адыгского "КЬО", т.е. "сын". Прекрасно объясняет этногенез множества украинских фамилий. И ведь в полном соответствии с наименованием кОзаков "черкасами".

[iskra75.livejournal.com]

+++Не понятно, почему Вы так яростно сопротивляетесь своим тюркским корням?+++
я не корням сопротивляюсь, а невыносимой легкости сознания.
для Вас все очевидно, ибо Вы прочитали некую статью в интернете! напоминает анекдот про Дарью Донцову, что прочитала этикетку на шампуне и тааак вдохновилась!
просто у меня есть определенные способности к языкам, то самое "чувство языка", есть какое-то языковое образование, я немного интересуюсь историей вообще и исторической лингвистикой украинского языка в частности, потому и осмелился изложить вышеприведенную версию этимологии помянутого суффикса в противовес Вами отстаиваемой версии, которую также встречал в сети и которая показалась мне весьма неубедительной.
если у Вас есть именно серьезное исследование, доказывающее именно эту версию, то прошу поделиться. если нет, то прошу избегать категоричности в этих вопросах.

[danieldefo.livejournal.com]

Ни в каких славянских языках. кроме украинского, этого суффикса нет. Именно это заставляет меня предположить тюркское происхождение данного суффикса. "Чувство языка" у меня тоже есть, и оно мне подсказывает тюркское происхождение фамилий на -ЧУК. Но Вы ведь и не претендуете на "тру-словьянство" украинцев, ничем не обоснованное?

[iskra75.livejournal.com]

я претендую на "тру-словьянство" конкретно данного суффикса.
разновидности -чик, -чек, -чак, -чок, -чык, -чук - это один и тот же суффикс с одним и тем же уменьшительным значением в большинстве, если не во всех словянских языках. и тот факт, что Вы не понимаете этого, свидетельствует как раз не в пользу Вашего "чувства языка".

чередование гласного в этом суффиксе обусловлено фонетическими особенностями разных регионов: -чек чаще всего встречается у чехов и поляков, -чак у белорусов, -чик и -чок у всех русских народов, -чук у волынян и полещуков. чередование этих гласных - абсолютная норма, подтверждающаяся огромным числом примеров в совершенно разных словах:
польское "чЕго" - великорусское "чИво" - украинское "чОго" - белорусское "чАго"
великорусское "бОг" - западноукраинское "бИг" - польское "бУг"
украинское "гОра" - великорусское "гАра" - польское "гУра" и т.д.

в истории украинского языка в период 14-16 вв повсеместно наблюдается переход этимологического "о" в "у" в новозакрытых слогах (что в 17-19 вв дало в результате "і" на месте этимологического "о"):
старорусское "вОзъ" - староукраинское "вУзъ" - новоукраинское "вІз"
старорусское "ЛьвОвъ" - староукраинское "ЛьвУвъ" - новоукраинское "ЛьвІв"
старорусское "вОскъ" - староукраинское "вУскъ" - новоукраинское "вІск"
старорусское "рОвный" - староукраинское "рУвный" - новоукраинское "рІвний" и т.д.

по-украински фамилия переводится как прізвище, т.е. прозвище. прозвища стали активно использоваться в качестве добавочного имени с незапамятных времен, а с конца Средневековья (14-15 вв) обретают значение семейного имени и передаются из поколения в поколение.
так вот, живет, допустим, у нас в 15 веке некий маленький швец (сегодня бы мы его назвали шевчиком) или некий низкий ростом Прокоп (Прокопчик). в актах магистрата его пишут в церковнословянской традиции ШевчЕк, ПрокопчЕк; в Киеве, куда он возит свои товары, его кличут ШевчЫк, ПрокопчЫк; в Вильне, где был на ярмарке, звали ШевчАк, ПрокопЧак; в Подляшье мазовшане запрещают продавать изделия схизматика по имени ШевчОк, ПрокопчОк; а соседи-волыняки (или полещуки) называют его ШевчУк, ПрокопчУк. и именно этот вариант приживается за его семьей, ибо они продолжают жить на Волыни.
т.е. суффикс -чук просто свидетельствует о происхождении фамилии где-то в 14-16 веках и, вероятно, на Волыни, в Полесье или Галичине. все.
тюрки и адыги, может, чего и привнесли, но не этот суффикс.
естественно, на мой взгляд.
более серьезную трактовку следует искать у специалистов. но в любом случае не у горе-этимологов, могущих придумать, что фамилии на -ов - это от латинского "ovo" (т.е. Петров - это яйцо Петра) а великорусский язык заимствовал их у римлян.

[danieldefo.livejournal.com]

Как гипотеза - вполне годна.

[iskra75.livejournal.com]

и на том спасибо

[gord15.livejournal.com]

приятно читать умный коммент. про остальных в своем большинстве этого не скажешь (((

[iskra75.livejournal.com]

дякую :)

[john-dvorkin.livejournal.com]

Бывают и такие суффиксы

(http://pan-baklazhan.livejournal.com/65625.html)

Полуграмотные языковеды из сами знаете где тоже думают, что кормушка будет вечно. Учитесь, как надо правильно питаться, чтоб всякие дурные мысли насчет суффиксов в голову не лезли :

(http://pan-baklazhan.livejournal.com/34762.html)

Приезжайте в Закарпатье, узнаете много новых, ранее неизвестных лингвистической науке суффиксов, префиксов и корней, да !
:)

[Ігор Цурупа (from livejournal.com)]

по поводу украинского суффикса -энко, -енко. Долого время на територии Украины жили готы (в Крыму - даже больше тысячи лет). В период их жизни основаны сотни сел (гугл в помощь) названых в честь римских императоров и военачальников. Там найдены десятки тысяч римских монет (любили они служить императорам). Так вот готский родовой суффикс -engo как и германский -ing (Martinengo, Merovengo, Karolіng) имеет прямое соответсвие с украинским -енко (Мартиненко, Мировенко, Короленко).
Словотворный суффикс -ар (весляр, картяр, маляр, тесляр и сотни других) также имеет германское происхождение.
Это все показал профессор К.Тищенко

[matzebacker.livejournal.com]

Трипильцы никаких суффиксов украм не оставили?

[gord15.livejournal.com]

только префиксы -финно-уграм.

[Ігор Цурупа (from livejournal.com)]

Если и оставили - то мы об этом не узнаем, так как их язык письменных и устных свидетельств не оставил