[identity profile] matzebacker.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Сведения в Интернете по этому поводу очень сильно разнятся и даже противоречивы, например:
Суффикс –чук свидетельствует о восточно-украинском происхождении фамилии
или
Самый продуктивный западно-украинский фамильный суффикс.

Попробую разобраться с разными версиями происхождения этого суффикса.

Версия 1, холопская
Патронимический суффикс, который значит «чей-то слуга».
Версия замечательная, шаблоны никому не рвёт, но совершенно бездоказательная, почему ЧУК = слуга не совсем понятно. А как быть с фамилиями типа Медведчук и Баранчук? Холоп барана это перебор даже для укров.

Версия 2, патрономическая
Чук в значении "чей-то сын".

Опять никаких доказательств, к тому же это место занято суффиксом  -енко. И как быть с бедным Баранчуком? Хотя фамилия Бараненко имеется...

Версия 3, литовская
-чук литовского происхождения, от уменьшительного суффикса -čiukas.

Почему литовцы раздавали фамилии украинцам? Почему чукас стал чуком?? Есть ли ещё литовские слова в украинском языке?

Версия 4, вчена
Фамілії що закінчуються на -чик, щек, чук, походять від імені князя Щека - Щек, Чек.

Плакалъ.

Версия 5, тюркская
Роль тюркского субстрата в малороссиянах очень велика, поэтому уменьшительный тюркский суффикс "чук" (букв. "маленький") стал фамилиеобразующей частицей.

Хм, довольно правдоподобно.

Версия 6, булгарско-татарская праздничная, близкая к пятой
Чук - название языческого праздника, сохранившегося у крещеных татар. Во время него люди выходили в поля, обливали друг друга водой, варили кашу и обращались к высшим силам с мольбой ниспослать дождь и дать хороший урожай. Праздник Чук отмечался также чувашами и удмуртами. Мальчикам, родившимся во время этого праздника, давали имя Чук.


Сразу скажу, что эта версия кажется мне самой убедительной. Булгары длительное время проживали на территории современной Украины, булгары принимали участие в формировании украинского этноса, булгары, по одной из версий, являются основателями Киева. Крещёные татары - ни кто иные, как запорожцы. Вспомните также чувашские оселедцы и мазанки. К тому же, если не ошибаюсь, в Галиции по сей день существует традиция во время какого-то праздника обливать друг друга водой.
Есть ещё одно доказательство, для меня довольно неожиданное - в Волжской Булгарии существовал город Кременчук, это вам не притянутое за уши Киото.

Date: 2013-03-19 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Суффикс -ЧУК, что в русском, что в украинском имеет тюркские корни. Возоможно и литовский -чукас оттуда же, татарское влияние распространялась и на Литву. Не понятно, почему Вы так яростно сопротивляетесь своим тюркским корням? Неужели потому что, решили, в отличии от русских, стать "тру-словьянами"? Тогда это понятно.
-КО, это от адыгского "КЬО", т.е. "сын". Прекрасно объясняет этногенез множества украинских фамилий. И ведь в полном соответствии с наименованием кОзаков "черкасами".

Date: 2013-03-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] iskra75.livejournal.com
+++Не понятно, почему Вы так яростно сопротивляетесь своим тюркским корням?+++
я не корням сопротивляюсь, а невыносимой легкости сознания.
для Вас все очевидно, ибо Вы прочитали некую статью в интернете! напоминает анекдот про Дарью Донцову, что прочитала этикетку на шампуне и тааак вдохновилась!
просто у меня есть определенные способности к языкам, то самое "чувство языка", есть какое-то языковое образование, я немного интересуюсь историей вообще и исторической лингвистикой украинского языка в частности, потому и осмелился изложить вышеприведенную версию этимологии помянутого суффикса в противовес Вами отстаиваемой версии, которую также встречал в сети и которая показалась мне весьма неубедительной.
если у Вас есть именно серьезное исследование, доказывающее именно эту версию, то прошу поделиться. если нет, то прошу избегать категоричности в этих вопросах.

Date: 2013-03-19 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Ни в каких славянских языках. кроме украинского, этого суффикса нет. Именно это заставляет меня предположить тюркское происхождение данного суффикса. "Чувство языка" у меня тоже есть, и оно мне подсказывает тюркское происхождение фамилий на -ЧУК. Но Вы ведь и не претендуете на "тру-словьянство" украинцев, ничем не обоснованное?

Date: 2013-03-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] iskra75.livejournal.com
я претендую на "тру-словьянство" конкретно данного суффикса.
разновидности -чик, -чек, -чак, -чок, -чык, -чук - это один и тот же суффикс с одним и тем же уменьшительным значением в большинстве, если не во всех словянских языках. и тот факт, что Вы не понимаете этого, свидетельствует как раз не в пользу Вашего "чувства языка".

чередование гласного в этом суффиксе обусловлено фонетическими особенностями разных регионов: -чек чаще всего встречается у чехов и поляков, -чак у белорусов, -чик и -чок у всех русских народов, -чук у волынян и полещуков. чередование этих гласных - абсолютная норма, подтверждающаяся огромным числом примеров в совершенно разных словах:
польское "чЕго" - великорусское "чИво" - украинское "чОго" - белорусское "чАго"
великорусское "бОг" - западноукраинское "бИг" - польское "бУг"
украинское "гОра" - великорусское "гАра" - польское "гУра" и т.д.

в истории украинского языка в период 14-16 вв повсеместно наблюдается переход этимологического "о" в "у" в новозакрытых слогах (что в 17-19 вв дало в результате "і" на месте этимологического "о"):
старорусское "вОзъ" - староукраинское "вУзъ" - новоукраинское "вІз"
старорусское "ЛьвОвъ" - староукраинское "ЛьвУвъ" - новоукраинское "ЛьвІв"
старорусское "вОскъ" - староукраинское "вУскъ" - новоукраинское "вІск"
старорусское "рОвный" - староукраинское "рУвный" - новоукраинское "рІвний" и т.д.

по-украински фамилия переводится как прізвище, т.е. прозвище. прозвища стали активно использоваться в качестве добавочного имени с незапамятных времен, а с конца Средневековья (14-15 вв) обретают значение семейного имени и передаются из поколения в поколение.
так вот, живет, допустим, у нас в 15 веке некий маленький швец (сегодня бы мы его назвали шевчиком) или некий низкий ростом Прокоп (Прокопчик). в актах магистрата его пишут в церковнословянской традиции ШевчЕк, ПрокопчЕк; в Киеве, куда он возит свои товары, его кличут ШевчЫк, ПрокопчЫк; в Вильне, где был на ярмарке, звали ШевчАк, ПрокопЧак; в Подляшье мазовшане запрещают продавать изделия схизматика по имени ШевчОк, ПрокопчОк; а соседи-волыняки (или полещуки) называют его ШевчУк, ПрокопчУк. и именно этот вариант приживается за его семьей, ибо они продолжают жить на Волыни.
т.е. суффикс -чук просто свидетельствует о происхождении фамилии где-то в 14-16 веках и, вероятно, на Волыни, в Полесье или Галичине. все.
тюрки и адыги, может, чего и привнесли, но не этот суффикс.
естественно, на мой взгляд.
более серьезную трактовку следует искать у специалистов. но в любом случае не у горе-этимологов, могущих придумать, что фамилии на -ов - это от латинского "ovo" (т.е. Петров - это яйцо Петра) а великорусский язык заимствовал их у римлян.

Date: 2013-03-20 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Как гипотеза - вполне годна.

Date: 2013-03-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] iskra75.livejournal.com
и на том спасибо

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios