Чому для українців "росіяни" ми

[qwax.livejournal.com]

Украинцев от слова "русский" по отношению к современным русским просто ломает, так как это название подрывает украинскую концепцию, согласно которой единственными наследниками Руси являются именно они. Приходится украинцам опускать себя на уровень алкогольного Борьки, называя "россиянами" нас. Дело в том, что название "Россия"  появилось после Ига, когда часть Руси, которая сейчас в составе Украины, предками современных украинцев была просрана полякам уже. И не принадлежала предкам современных русских. (Там в это время "князья русские" такие были, как Иеримея Вишневецкий, который предков украинцев давил как гнид) На этом основании украинцы оспаривают право современных русских на наследие Руси, стремясь доказать, что русские к Руси отношения не имеют. Отсюда и экзотические монголо-татаро-угро-финские концепции происхождения современных русских. Экзотические, потому что современным украинцам   понятен русский язык , хотя в монголо-татаро-угро-финских не разбираются они. Впрочем, украинцев понимаю я. Представьте украинский ужас, если когда владельцы за наследием Руси придут. Вопрос будет поставлен конкретно и внятно. "Киев -мать городов русских"? Мать! Значит "Киев -мать городов наших". А вы , именуемое украинцами польское bydlo, оказались как тут? Немедленно освободить место!  ( Благо, польские соседи примером акции "Висла" показали делать это как.)


Очень удобно, кстати, украинскую концепцию использовать  украинству  во вред. Например, спрашиваешь у украинцев, где подзаборничали их предки, когда предки современных русских обретали и обрели по названию своей Родины своё имя? Или почему у таких "наследников" как украинцы никогда не существовало концепции объединения Руси под своим началом? Зато земли этой Руси полякам сдавали два раза. Которые возвращать приходилось русским. Или почему украинцы воевали за Русь хуёво так, что без ордынцев Тугай-бея - никак?

Comments

[arnaut-09.livejournal.com]

Как странно, чехи не лезут к словакам, сербы не лезут к хорватам и только "россияне" лезут и лезут к украинцам со своими потными объятиями и несвежим дыханием.

Хотя этому есть простоё, а значит верное объяснение. И чехи и словаки и сербы и хорваты славяне, кому то доказывать свою принадлежность к славянскому роду нет необходимости. И только русские, поверхностно ославянненые угро-финны пытаются прижаться не к украинцам так к белорусам "мы тоже ваши, мы тоже славяне, пустите нас в Киевскую Русь".

И жалко и грустно от такого унижения ассимилированного народца.

[iskander-2rog.livejournal.com]

Вы забыли древнерусскую традиции, идею государственности, утратили суверенитет, отказались от самоназвания, потеряли своё имя и свой эпос, даже митрополит переехал от вас. Вам впарили чужую искусственно созданную мову. А все потому, что русские слиняли с берегов Днепра. Вы наследники берендеев, торков, половцев и монголо-татар.

[arnaut-09.livejournal.com]

//Вам впарили чужую искусственно созданную мову//

"Не нам , а вам" (с). Мордву с трудом переучили на староболгарский язык и обозвали "русскими", но славянами вы не стали, как не стали нигерийцы англичанами.

//А все потому, что русские слиняли с берегов Днепра//

Не были "русские" на Днепре никогда, киевские, черниговские, смоленские князья и их дружины занесли в угро-финнские леса и болота письменный болгарский язык, греческую церковь, города, налоги, Цивилизацию как испанские конкистадоры в джунгли Амазонки. Но перуанцы не бредят, что "все испанцы слиняли с берегов Гвадалквивира", мухоморы у них не растут.

[rusmskii.livejournal.com]

Ничего странного. Это наша земля.

[arnaut-09.livejournal.com]

Ваша земля - Волжско-Окское междуречье, там и живите, зачем к нам лезете?

[danieldefo.livejournal.com]

60% территории Руси - территория современной России.
Россия: Новгородская земля, Псковщина, Ростовское княжество. Владимиро-Суздальское княжество, Тверское княжество, Смоленское княжество, Рязанское княжество, Муромское и Мещерское княжества, Брянская, Курская Северщина (Новгород-Северское княжество), Тьмутараканское княжество, область войска Донского, область войска Кубанского, Вятская вечевая республика.
Украина: Галицкое княжество, Волынское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество, Перяславльское княжество.
Беларусь: Полоцкое княжество, Турово-Пинское княжество, Черная Русь (Гродненщина, Менск и Новогрудок)
Латвия: Кукейносское княжество.

[igorsova.livejournal.com]

// "Киев -мать городов русских"?//
Київ це матір город, а не матір городам.
Чи у рашистів проблеми з читанням?
http://urb-a.livejournal.com/2244785.html?thread=49391025#t49391025

[hypostratigos.livejournal.com]

Спешите видеть, снова лингвистика уровня urb-a.
и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ 4 Рус̑скымъ (http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat01.htm)
"И рёк Олег: се будет матерь городам русским"
То, что у древнерусского языка есть своя грамматика, и окончание -омъ - это не творительный падеж единственного числа (кем? чем?), а дательный множественного (кому? чему?) - то для пана сюрприз?
Тыц по картинке, и просвещайтесь:
(http://dialekt.vspu.ru/sites/dialekt.vspu.ru/files/metodichka.pdf)

[igorsova.livejournal.com]

Ну якщо дасте посиланння на градомъ (з лаврентієвського літопису) як не орудний відмінок однини а давальний відмінок множини іменника град, - тоді прийметься.

[rusmskii.livejournal.com]

Це калька з грецької "метрополії". Все, окрім Києва, - колонії.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Чому Кваха для написання постів генератором випадкових речень користується?

[arnaut-09.livejournal.com]

Что бы не думать.

[esgalar-teren.livejournal.com]

Так у нас Кваха ніколи й не думав.

[qwax.livejournal.com]

Езгалару и Шельменко и прочим сознательным украинцам проще долго лично на Квакса гнать, чем русских называть русскими. Следующие комментарии только подтвердят это

[homogen122.livejournal.com]

И не принадлежала предкам современных русских.

Так вам вообще ничего практически не пренадлежало.

<...>
Историк(Н.Загоскин), проанализировавший (в основном путем изучения списков Разряда конца XVII в.) происхождение 915 служилых родов, приводит следующие данные по их национальному составу: 18,3% были потомками Рюриковичей, то есть имели варяжскую кровь; 24,3% были польского или литовского происхождения; 25% происходили из других стран Западной Европы; 17% - от татар и других восточных народов; национальность 10,5% не установлена, и лишь 4,6% были великороссами.
.......
Ни в какой другой стране ряды знати не пополнялись таким числом иноземцев; и нигде больше корни ее в туземной почве не лежали так мелко.
<...>

http://bookz.ru/authors/ri4ard-paips/oldrussia/page-21-oldrussia.html

[ibicvs.livejournal.com]

Ричард Пайпс мог бы обратить свое внимание на Англию, где практически вся знать варяжского и германского происхождения, включая и королевскую семью.

Касательно же г-на Загоскина, то надо понимать, что от Рюрика до конца 17 в. - 840 лет или 42 поколения, а это значит - кроме Рюрика у его потомка было еще 83 предка. Т.о. рюриковой ДНК у него 1,2%.

То же самое и с польским/литовским (на самом деле, как правило, русским) происхождением и т.д.

[homogen122.livejournal.com]

Так обратите.Кто вам мешает?Статистические подсчеты местного и пришлого элемента у английской знати в студию.

Пришлый элемент постоянно активно пополнялся.Особенно при Петре 1.Да и обрусачивание инородцев на отношение к основной массе народа империи не особо влияло.

София Августа Фредерика Анхальт-Цербстская:



Да,да поляки,литовцы,татары все они русские.Не спорю.


На придворном балу к маркизу де Кюстину, автору одной из популярных на Западе книг о России , обратился император Николай I:

— Вы думаете, все эти люди вокруг нас — русские?

— Конечно, Ваше Величество…

— А вот и нет. Это — татарин. Это — немец. Это поляк. Это — грузин, а вон там стоят eврeй и молдаванин.

— Но тогда кто же здесь русские, Ваше Величество?

— А вот все вместе они русские!(с)=

[danieldefo.livejournal.com]

18,3 % потомков Рюриковичей (русские) + 24,3% польского или литовского происхождения (те же русские)+ 4,6% великороссов + 10,5% с неустановленным происхождением (не нашли, значит, зарубежных корней) = 57,7% русского дворянства было именно русского происхождения. От татар и др. восточных народов было только 17%. Почувствуйте разницу.

[homogen122.livejournal.com]

Раскатали губу.

[cancellarius.livejournal.com]

с учетом того, что московская знать сознательно выдумывала себе "заграничные генеалогии" - так было круче.

Примеры - Годуновы (Сабуровы, Вельяминовы-Зерновы), костромские бояре, придумали себе "мурзу Чета", а Салтыковы (Морозовы, Тучковы, Шеины) вывели своего предка, новгородца Мишу с Прусской улицы, из Пруссии.

Плюс множество выходцев из Орды могли быть потомками русских, мобилизованных в татарские войска. Какой-нибудь очень простой Вася из Рязани или Федя из Луцка попадал в армию хана, дослуживался там до приличного ранга и выезжал домой уже как "мурза Салахмир" - вполне вероятный вариант

[homogen122.livejournal.com]

И как с таким комплексом неполноценности перед Европой и татарами вашим однодумцам ещё хватает наглости ставить нам в укор полонизацию украинских родов?

[rusmskii.livejournal.com]

А что означает слово "велоросс"?

[leg0ner.livejournal.com]

Россияне будет правильно. Просто московитян рвет тот факт что таджики, даги и чечены тоже россияне. Вот вас и колбасит.

[qwax.livejournal.com]

Национальность и гражданство перепутал ты. "Россияне" - географическое понятие , "русские" -этническое. Чтоб тебе понятней было, Мустафа Наем и Давид Жвания имеют гражданство Украины, но украинцами не являются. Или являются уже?

У тебя неофициально добрые 2/5 населения страны Украину как место рождения любят, а на украинство с отвращением взирает. Не там проблемы ищешь дружок.

[leg0ner.livejournal.com]

Россияне это и этническое и географическое понятие. Русские - политическое. Претензии на Русь и желание возродить сраную империю и одновременно чтобы в этой империи главными были некие русские и это ваши проблемы и вы их не решите ибо сие невозможно. Ненавидят украинство только помороженные придурки-шовинисты и прочие имперасты, которые реально вообще никакую страну не любят. Больные совкизмом и все они тусуются на севастопль.сру и у варежки.