Запитання росіянам.

[igorsova.livejournal.com]

Де ви тут побачили русскую письменность???!!!

Comments

[vpetrovi4.livejournal.com]

Все эти "староболгарские" слова имеют праславянские корни, которые использовали все славянские племена испокон веков, а не перенимали их друг от друга.
Или вы думаете, что на Руси до Кирилла и Мефодия не были известны такие слова
лежитъ
бъɪвъɪи
десѧть
лѣтъ
бъɪстъ

[igorsova.livejournal.com]

//корни//
По перше вам не варто плутати коріння слів із самими словами

//славянские племена испокон веков//
По друге вам варто звернути увагу на територію України як на батьківщину слов'янства, з якої словянські опуляції мігрували, і змішуючись із представниками інших народів набували вторинних ознак, як в своїх генах, так і в своїй лексиці.

[vpetrovi4.livejournal.com]

По друге вам варто звернути увагу на територію України як на батьківщину слов'янства

А не кажется ли вам, что вы больны укропупизмом?
При чем тут "украина" которую придумали в ХIХ веке и родина славян?
О чем тут говорить вообще?

[igorsova.livejournal.com]

//А не кажется ли вам, что вы больны укропупизмом?//
Здається комплекси неповноцінності відносно України почали турбувати вас дещо вище по гілці, а саме тут:
http://urb-a.livejournal.com/2764974.html?thread=61258926#t61258926

//"украина" которую придумали в ХIХ веке и родина славян//
Я надав би вам мапи з Україною 16 столітя, цитати про Україну 12 століття, але ж це буде офтопом в темі про староболгарьку мову як основу російської літератирної мови, чи не так?
(;

Отже ви погодились що плутаєте слова із коріннями слів.
Ну хоч якийсь прогрес...

[vpetrovi4.livejournal.com]

Где это я соглашался? Укажите на примере староболгарского языка, влияние его слов и корней на литературный русский язык на конкретном примере.
Или приведите пример из русской литературы, который на ваш взгляд доказывает ваши утверждения
Иначе, всё это мифология чистой воды

[igorsova.livejournal.com]

Повторюєтесь.
Тут (http://urb-a.livejournal.com/2764974.html?thread=61267374#t61267374) ви вже тикнули себе носиком в національні російські комплекси неповноцінності.

[vpetrovi4.livejournal.com]

Я вас не про комплексы ваши спрашиваю и не про прародину древних укров, а по существу данного поста. Похоже, зря
Не первый раз уже я обсуждал эту тему со свидомыми и всегда одна и та же песня - как только дело доходит до конкретных примеров, так начинаются сложности. Я вас понимаю, все эти мифы, которые напридумывали свидомые историки доказать просто невозможно. На то они и мифы. В них можно только верить

[igorsova.livejournal.com]

Письмо зафіксувало староболгарську мову.
Яка мова була у тих хто не мав письмо - ніхто і ніколи не дізнається, а теорії назавжди залишаться недоведеними теоріями.

//конкретных примеров//
http://urb-a.livejournal.com/2764974.html?thread=61277102#t61277102

[vpetrovi4.livejournal.com]

Т. е. вы хотите сказать, что если письмо зафиксировано, то это доказывает, что современная русская литература от него произошла?
Странная логика

[igorsova.livejournal.com]

Логіка якраз залізна.
Зможете навести приклади російського письма що зафіксувало російську мову до староболгарського письма староболгарської мови - тоді і поговоримо про решту ваших непідтверджених теорій.
... А до того часу, факт староболгарського письма що зафіксував староболгарську мову що поширилась з Першої Болгарської Імперії із кириличною Біблією - залишається фактом.

[vpetrovi4.livejournal.com]

Какая ещё российская мова в те времена? Вы в своём уме вообще?
Следуя вашей логике, если нет древних источников, то не было и языка на котором общались люди и все современные языки произошли от шумерской клинописи.

[igorsova.livejournal.com]

Звичайно люди спілкувались, але без письмових джерел всі теорії щодо тих мов залишаться просто недоведеними теоріями.
А староболгарська мова - от вона перед вами в письмовому варіанті, що як і латина, разом із Біблією поширилась світом з Першої Болгарської Імперії.

[vpetrovi4.livejournal.com]

Следуя вашей логике, современный польский язык произошел из латыни...
Кирилл и Мефодий создавали письменность для всех славянских народов, а не для одного староболгарского наречия, поэтому и называют их учителями и просветителями словенскими. Если древние болгары приняли кириллицу раньше древних русских, то это ещё не значит, что из их языка произошли все остальные. Неужели так трудно это понять?

[igorsova.livejournal.com]

Слідуючи моїй логіці, нам нічого невідомо про усну слов'янську мову поляків до приходу латинського письма. І теоретизування про неї - безпідставні, як і теоретизування про російську мову до приходу староболгарської мови і староболгарського письма.

//Кирилл и Мефодий создавали письменность для всех славянских народов//
Ні, на замовлення Імператора Симеон Першого вони винайшли письмо для носіїв мови Першої Болгарської Імперії, яке потім стало не тільки письмом для багатьох слов'янських народів, але і мовою християнських богослужіннь, звідки вона мігрувала і в усні мови багьох слов'янських народів.

Так що беручи до уваги наведений уривок староболгарською,
сьде лежитъ мо-
стичь чрьгоубъɪ-
ля бъɪвъɪи при
сумеонѣ цр҃и
и при петрѣ цр҃и
ос(м)иѭ же десѧ-
ть лѣтъ съɪ оста-
вивъ чрьгоубъɪлъ-
ство ї вьсе їмѣн-
иѥ бъɪстъ чрьнори-
зьць ї въ томь съ-
връши жизнь своѭ.
можна із впевненістю заявити що вона і стала базою для літературної російської мови

[vpetrovi4.livejournal.com]

Ні, на замовлення Імператора Симеон Першого вони винайшли письмо для носіїв мови Першої Болгарської Імперії, яке потім стало не тільки письмом для багатьох слов'янських народів, але і мовою християнських богослужіннь, звідки вона мігрувала і в усні мови багьох слов'янських народів.

Что вы чушь несёте? Кирилл и Мефодий умерли ещё задолго до воцарения Симеона Первого.
Поражает ваша неграмотность!

[igorsova.livejournal.com]

Симеон перший був народжений в 864му році.
Кирило і Мефодій померли один - в 869му, другий в 885му.

[vpetrovi4.livejournal.com]

Ну и что смущает? Когда Симеон стал императором?
Когда состоялись первые официальные богослужения на славянском языке и где?
Вот изучите эти вопросы, чтобы потом не писать глупости

[igorsova.livejournal.com]

//на славянском языке//
Ти звичайно ж маєш на увазі староболгарською, мовою Першої Болгарської Імперії.

//Ну и что смущает?//
Мене абсолютно нічого не нітить.
Дату коли народився Імператор Першої Болгарської Імперії тобі чітко видно?
А дату сметі Кирила і Мефодія?
Супер!

[vpetrovi4.livejournal.com]

Вы считаете, что Симеон сразу родился императором в 864 году, а не стал им в 918 г.?

[igorsova.livejournal.com]

Ви блудите в трьох соснах, і мене намагаєтесь запросити?
ґґґґ
В якому році народився Імператор Симеон Перший?
((:

[vpetrovi4.livejournal.com]

Ні, на замовлення Імператора Симеон Першого вони винайшли письмо для носіїв мови Першої Болгарської Імперії, яке потім стало не тільки письмом для багатьох слов'янських народів, але і мовою християнських богослужіннь

Это ваше утверждение?
Ещё в 863-866 гг. Кирилл и Мефодий утверждали славянскую письменность и переводили богослужебные книги в Моравии, потом в Панонии. Болгария в это время канонически подчинялась Риму и службы там велись на латыни. Лишь в 893 году в Болгарии этот язык был принят официально как единственный государственный и богослужебный.
Так что ваш староболгарский ничем ни отличается от старочешского или старославянского, как единого для всех славян древнего языка

[igorsova.livejournal.com]

Ви уникаєте відповіді на запитання в якому році народився Імператор Симеон Перший.
((:

Християнином був ще його батько Борис Перший, який хрестив Болгарію в Константинопольську а не Римську церкву 864му році, і залишив трон задля чернецької ряси, перед цим відокремившись від Константинополя, і утворивши державну церкву із власним архієпископом.
Саме Борис Перший заснував Преславську Книжну школу в 885му році в тодішній столиці Плішці, яка згодом була перенесена в Преслав Симеоном Першим, і саме там, в столиці Першої Болгарської Імперії а не в Моравії чи Панонії, в школі Плішки, яка була центром перекладу на староболгарську і була створена Кирилиця.
http://en.wikipedia.org/wiki/Preslav_Literary_School

Тобто ні про старочешські чи старословянські мови навіть мови не може йти, бо саме староболгарське письмо і саме староболгарська мова Першої Болгарської Імперії і її столиці - Плішки, зафіксована кирилицею.

[vpetrovi4.livejournal.com]

Диалектной основой старославянского языка стал один из говоров южных славян — солунский диалект, на котором говорили Кирилл и Мефодий, поскольку именно он был распространен в окрестностях их родной Фессалоники. В научной традиции разных стран древнеславянский язык называется по-разному: В России - древнеславянский, в Англии - Old Church Slavonic, во Франции - le vieux slave, в Германии - Altkirchenslavisch, в Болгарии - древне- или староболгарский.
Если вы такой любитель болгарской лингвистики, то можете называть древнеславянский язык как вам угодно. Это ваше право, но не повод навязывать другим своё субъективное (зачастую примитивное) воззрение на лингвистику как науку имеющую многовековой опыт исследований и трудов признанных учёных.

На этом считаю дискуссию с вами закрытой и для меня более неинтересной

[igorsova.livejournal.com]

Ну і як це вплинуло на викладені мною факти вище?
ґґґґ
А ніяк!

Територія навколо Тесалоніків була частиною Першої Болгарської Імперії, Кирило і Мефодій тільки почали створювати письмо, і результатом їхніх праць стала Глаголиця, і навіть не зважаючи на те що основою кирилиці дехто ВВАЖАЄ (тільки вважає, бо ніхто напевне не знає) солунський діалект староболгарської мови, переклади Біблії здійснювались вже послідовниками Кирила і Мефодія в Преславі - в столиці Першої Болгарської Імперії. Кирилиця була вироблена вже послідовниками Кирила і Мефодія в Преславі - в столиці Першої Болгарської Імперії. Мова Першої Болгарської Імперії - саме староболгарська, і не ніяка інша.

Те що російський butthurt змушує росіян шукати інші назви щоби сховатись від факту що російська літературна мова базована на староболгарській мові то це їхні проблеми. А те що після того як Біблія староболгарською поширилась Європою, і до неї вже значно пізніше пришили ярлик "старої&слов'янської&церковної мови" - ніяк не впливає на факт того що такий ярлик пришили саме до староболгарської мови. Вона як була староболгарською, так нею і залишилась, незважаючи ні на які значно пізніші ярлики.

І якби ви мали мудрість сприняти цей факт як належне, то і російських національних комплексів у вас поменшало би.

Успіхів.

[igorsova.livejournal.com]

Що там в у вас в запасниках? Велесова книга?
(: