[identity profile] qwax.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

И действительно, уже в 1655 году, то есть через полтора года после воссоединения, Хмельницкий входит в сношение с турецким правительством, успевает оправдать в глазах султана свой союз с Москвою и получает от него грамоту с изъявлением султанского благоволения и с обещанием помогать казакам против всяких их врагов. Неудовольствие Хмельницкого и казацкой старшины Москвою еще больше усилилось после Виленского договора (1656 г.), заключенного между Польшею и Москвою. Первое, что оскорбило их, – это недозволение казацким послам участвовать в переговорах. Уполномоченные Алексея Михайловича прямо сказали, что они, – казаки, подданные, а потому не могут участвовать наравне с царскими посланниками в обсуждении дела, касающегося их. Во-вторых, по Виленскому договору между Польшею и Москвою состоялась сделка такого рода: царь будет защищать короля и Польшу от шведов, зато поляки обязуются после смерти Казимира избрать его, Алексея Михайловича, на польский престол. Такая комбинация была в высшей степени неблагоприятной для планов Хмельницкого. Больше, чем когда-либо, он думал теперь об удельном южнорусском княжестве.  http://lib.rus.ec/b/169102/read#t7 (Прошу обратить внимание, что автор  имеет правильную фамилию,  родился в правильном месте и в правильный год)


 Товарищи украинцы. Если Хмельницкий присоединил Украину К России, то какое он имел право устанавливать отношения с турецким султаном и возмущаться вызванным шведским вторжением в Россию и Польшу Виленским перемирием,  если польские войска за два года по перемирию этому  боевые действия на Украине не вели?  Если же  Хмельницкий в Переяславле имел ввиду равноправный союз, в котором каждый делает что хочет, то после благославления султана, чьи крымско-ногайские вассалы совершали на русский Юг набеги, претензии-то с Виленским перемирием в чём? 

Date: 2012-10-12 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/
два одинаковых поста

Date: 2012-10-12 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
з гумором? москаль

"Нє вєрю!" (с) Станіславський

Date: 2012-10-12 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
*doublehanded facepalm*

1661 рік Квасі мабуть нічого не каже...

кАзакє такі кАзакє

Date: 2012-10-12 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com
Темы нет. Хмельницкий рассматривал союз с Москвой как союз равноправных партнёров, что со стороны Москвы очевидно встретило непонимание. Разница менталитетов у европейца Богдана Хмельницкого и азиатского царька Алексея Кобылы.

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-12 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2012-10-13 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zn-org.livejournal.com - Date: 2012-10-15 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 09:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Ну вот, а...помнится, что активные нЭзалЭжныки ругали Богдана за уступки царю...
Шевченко декламировали.

Date: 2012-10-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanko333.livejournal.com
у вас невірна початкова думка Если Хмельницкий присоединил Украину К России

Date: 2012-10-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanko333.livejournal.com
почитай істориків Хмельницький завжди проводив незалежну міжнародну політику

якби Хмельницький не помер то цей договір був би розірваний - все йшло до цього

Date: 2012-10-16 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Если бы - у бабушки - вырос прутэнь, то она бы стала - дедушкой!

Date: 2012-10-12 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanko333.livejournal.com
то после благославления султана

взагі то Хмельницький заключив договір з султаном

про вільне плавання козаків в Середземному морі !!!

про можливість торгівлі !!!
і порти !!!

а тепер згадай коли Росія змогла вийти в море

Date: 2012-10-12 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] greatest-cat.livejournal.com
*пояснюю логіку манкурта (він же козацький нащадок, чи як?) Квакса*
цє не зробило Стамбул "горадам руССкай слави" - тому Хмельниький - зрадник

Date: 2012-10-13 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<про вільне плавання козаків в Середземному морі !!!>

На лодочках? )))

Date: 2012-10-12 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
*Переяславль
Що це? 0_о

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2012-10-13 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanko333.livejournal.com
Если на вассальных, то Хмельницкий вообще вести собственную внешнюю политику не должен был,

з чого це ?

так напиши що було в Переяславі ?

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-14 12:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-13 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Начнем с того, что "присоединил Украину к России" - удобное преувеличение.
Далее, никто не отрицал права Украины вести внешнюю политику, оговаривалось лишь то, что послов держав, воюющих с Московским государством, не должны были принимать.

А вообще, мир с Польшей был феноменальной глупостью и полным провалом Москвы. Фактически, в обмен на смутные обещания она помогла врагу встать на ноги, после чего война с Польшей возобновилась и в результате большая часть того, что было получено по перемирию, было утрачено.
Если добавить к этому стремление урезать права Украины, вместо покровительства и защиты в обмен на доходы, ранее полагавшиеся польскому королю, во всех городах стремились поставить воевод - то за раскол Украины, за то, что самоуправляющуюся республику поделили между Москвой и Варшавой в полной мере должна нести ответственность Москва.

Date: 2012-10-13 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Вам бы уточнить, кто начал русско-шведскую войну, в рамках перемирия с Речью Посполитой.

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-14 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-13 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com - Date: 2012-10-13 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-14 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2012-10-14 12:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] meshekskyi.livejournal.com
А вообще забавно. Так вот поглядишь на историю хладнокровно, и ясно становится, что Европа и окрестности всегда были редким гадюшником, полагаю, мало чем отличаясь в этом смысле от всех прочих мест. И тогда с особой нежностью и умилением уже воспринимаются речи о благородных - или, напротив, подлых - нациях и государях.

Date: 2012-10-16 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mini-kapitan.livejournal.com
супер!

Date: 2012-10-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Логика наследников свидомых протоукров, в отношении своих же предков - просто убийственна - для той Украины, которая есть сейчас!

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 05:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios