комплексы угрофинов неизлечимы...

[oksana107.livejournal.com]

Даню конечно жалко. Возомнил человек, что он потомок скандинавов и бегает по УРБе с красивыми картинками. Но он в принципе не виноват. Если в России на уровне ТВ идет пропаганда  зыбкой гипотезы Задорнова и Клёсова, то россияне естественно тянутся к более красивой истории и ищут предков от которых бы им было бы более престижно происходить.
Сначала зажег Ацкий, сообщив, что "варяги - предки русских". Его осторожно поддержал Митрич
Но а Даня, почувствовав лобби своим фантазиям сел на коня.

1. на мой вопрос "предками каких русских (северных, центральных или южных) являются скандинавы?" Даня написал "В самой большой степени - северных"
2. на мой вопрос "много ли у русских скандинавских генов?" Даня ответил: I1, N1c1 (как у Рюрика). В сумме процентов 30
Далее общение продолжилось в модераторском. На комментарий Витали о том, что русские, это угрофины, Даня ответил что русские не угрофины а славяне...
Тут я уже совсем запуталась. Предки скандинавы, а по сути славяне...Но ни в коем случае не угрофины.

итак!
что до группы I1...
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, единственным исключением может быть назван север европейской части России (Карелия, Вологда) и большая часть Поволжья, куда гаплогруппа I1 передалась через финнов.

Что до потомков Рюриковичей...
N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и северных русских
N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов.
Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа  N1c1 с маркером L550
Так  чьи предки скандинавы?

Comments

[interest3.livejournal.com]

Наверное вот эту штучку имела ввиду-N1c1-L550(xL1025) Varangian [L708+,L1026+,L550+,L1025-] (please order L1025 and L550) так это только северо-запад россии, среди восточных славян конечно.

[danieldefo.livejournal.com]

Вот именно. На Северо-Западе этого субклада достаточно.

[oksana107.livejournal.com]

...сказал Дефо)))

[interest3.livejournal.com]

как вас читают, от корки до корки, как на допросе, осторожнее надо быть дружище, "разжёвывать" надо.

[danieldefo.livejournal.com]

У украинок очень низкий интеллектуальный потолок, им не только разжевывать, им еще разжеванное нужно с ложечки в рот засунуть.

[interest3.livejournal.com]

А вы сильно уверены что они украинки?

[danieldefo.livejournal.com]

Ну, не славянки точно.

[anderver.livejournal.com]

В черговий раз переконуюсь яке ти бидло...

[oksana107.livejournal.com]

удивительно, что он в комментах к посту об угрофинах не начал вертеть дупой и доказывать тюркость украинцев.
а все его оценки умственных способностей мы как-то переживем.
Тем более, судя по комментариям Даньки, у него действительно проблемы с предками-финоуграми.

[oksana107.livejournal.com]

угу, достаточно...

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/153/

[danieldefo.livejournal.com]

У тебя не та карта, кстати. У тебя карта снипа L1025 Neuri. Опять ты все напутала.

N1: "N011. N1c1-L550(xL1025) Varangian
[L708+,L1026+,L550+,L1025-] (please order L1025 and
L550)" по странам
Russia - 24,7%
Finland - 23,3%
Sweden - 12,3%
Unknown - 9,6%
Norway - 8,2%
Germany - 5,5%
и т.д........ (http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/153/)

[oksana107.livejournal.com]

я тебе дала ссылку и на другую карту...
и что же Русские - 24,7% это Север?

[danieldefo.livejournal.com]

Преимущественно да. Ты же читала Балановских, у южных русских в целом и 10% гаплогруппы N1c1 (с учетом всех субкладов) не наберется. Поэтому, преимущественно Север. Хотя, сейчас представителей этого субклада можно найти по всей России, благодаря возросшей мобильности населения.

[mouglley.livejournal.com]

У Вас, надеюсь, нет никаких претензий ко мне, как к автору термина N1c1-L550(xL1025) Varangian, на данный момент N1c1-L550(xL1025) Varangian [L708+,L1026+,VL29+,L550+,L1025-] или как к модератору части "Гаплогрупа N" проекта http://www.semargl.me ?

Когда появятся, пожалуйста выскажете их в моём журнале. Попытаюсь разрешить проблемы.

[dniprovska.livejournal.com]

Если вьі - автор термина Varangian, то дайте определение, кого вьі понимаете по словом Varangian.

[mouglley.livejournal.com]

Спасибо за комплимент относительно моего возраста, но я, к сожалению, ещё не прожил 1000 лет, на протяжении которых существует термин Varangian или "варяжский".
Я же автор термина N1c-L550(xL1025)-Varangian.

Думаю, рассказывать об основах Y-ДНК генеалогии излишне, так как большая часть читающих данный пост уже неплохо владеет данным вопросом.

По теме же могу сказать следующее:

1. Мутация L550 у одного из носителей гаплогруппы N1c-VL29 случилась где-то 3500-4000 тысяч лет назад. Скорее всего это случилось в районе Псков-Петербург (восточнее никаких следов данного снипа пока не замечено).

2. У одного из носителя данного снипа L550 родился сын с мутацией L1025. Это случилось где-то 2500-3000 лет назад.

3. Носители снипа L1025, то есть гаплогруппа N1c-L1025 по южному берегу Балтики и расселилась от Латвии до Гданьска.
Определённо, эта гаплогруппа присуща носителям балтских языков. На данный момент эта гаплогруппа представлена у 40% среди всех балтоязычных мужчин.

4. Приблизительно в то же время на территории Псков-Питер исчезают все носители гаплогруппы N1c-L550. А все нынеживущие носители гаплогрупы N1c-L550(xL1025) проживают по обоим берегам Ботнического залива, причём, исходя из филогении (построении деревьев гаплотипов по маркерам СТР), наиболее близкие к исходным гаплотипы привязываются к Уппланду и его составной части - Руслагену.

5. Потомки Рюрика с более-менее проверенной генеалогией (за исключением части потомков Юрия Тарусского и Четвертинских) принадлежат к одной ветви построенного по филогении дерева гаплогруппы N1c-L550(xL1025). Ветвь имеет возраст в районе 1200 лет. Ближайшие соседи этой ветви проживают, как Вы понимаете, в Руслагене.

6. Ветвь пришлось специально называт варяжской, так как кроме её имеется дочерняя ей иберийская ветвь, разошедшаяся от одного из норманнов (жившего 800 лет назад) среди сефардов Иберии.

Карта распространения ветви N1c-L550(xL1025) http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/153/ . Все русские гаплотипы имеют по филогении дочернее происхождение от скандинавских и, похоже, они - наследие варягов.

Карта распространения N1c-L1025 http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/145/ . Тут вопросов, думаю, быть не должно. Пересечение есть, но оно слабое.

[dniprovska.livejournal.com]

== Я же автор термина N1c-L550(xL1025)-Varangian.

Дело в том, что варяг - єто скорее соцмальная, чем єтническая категория. Гаплогруппа социальной категории - єто как-то непривьічно.

Варяги - єто не нация.

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Есть также Жижемский и Шуйский, происхождение которых, согласно ув. Wladzislaw, вызывает меньше всего сомнений.

[oksana107.livejournal.com]

а где можно посмотреть карту распространения N1c1 (Z1935)
и как называется параметр в скобках (Z1935)?

[oksana107.livejournal.com]

спасибо, нашла уже))

[oksana107.livejournal.com]

пожалуста растолкуйте, что это за термин?

[casper-xxx.livejournal.com]

Манька, не ходи к нему в ЖоЖ. Он не безграмотный пеарщик, он - варангиан ящерик

[oksana107.livejournal.com]

я в єтом не сомневаюсь...)) Но удержаться, чтобі не прокомментировать Даньку в его ЖоЖ я не смогла.

впечатление, что душевнобольной консультируется у психиатра: "Доктор, русских назьівают угрофинами, что делать?"

[mouglley.livejournal.com]

Дублировать не буду.
В этой же теме: http://urb-a.livejournal.com/4279016.html?thread=102018792#t102018792

[casper-xxx.livejournal.com]

Варангиан - это ящерики?