комплексы угрофинов неизлечимы...

[oksana107.livejournal.com]

Даню конечно жалко. Возомнил человек, что он потомок скандинавов и бегает по УРБе с красивыми картинками. Но он в принципе не виноват. Если в России на уровне ТВ идет пропаганда  зыбкой гипотезы Задорнова и Клёсова, то россияне естественно тянутся к более красивой истории и ищут предков от которых бы им было бы более престижно происходить.
Сначала зажег Ацкий, сообщив, что "варяги - предки русских". Его осторожно поддержал Митрич
Но а Даня, почувствовав лобби своим фантазиям сел на коня.

1. на мой вопрос "предками каких русских (северных, центральных или южных) являются скандинавы?" Даня написал "В самой большой степени - северных"
2. на мой вопрос "много ли у русских скандинавских генов?" Даня ответил: I1, N1c1 (как у Рюрика). В сумме процентов 30
Далее общение продолжилось в модераторском. На комментарий Витали о том, что русские, это угрофины, Даня ответил что русские не угрофины а славяне...
Тут я уже совсем запуталась. Предки скандинавы, а по сути славяне...Но ни в коем случае не угрофины.

итак!
что до группы I1...
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, единственным исключением может быть назван север европейской части России (Карелия, Вологда) и большая часть Поволжья, куда гаплогруппа I1 передалась через финнов.

Что до потомков Рюриковичей...
N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и северных русских
N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов.
Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа  N1c1 с маркером L550
Так  чьи предки скандинавы?

Comments

[dniprovska.livejournal.com]

Проблема Дани и всех руССких в том, что они сами не знают, кто они такие. Вот и получается, что они одновременно и славяне, и скандинавьі :) Но єто практически неизлечимо.

[rybakov.livejournal.com]

Маня, мне лень вникать и читать ваши зоологические разборки... ты мне вот чо скажи - скандинавы лучше чем угрофины?

[azkij.livejournal.com]

во первых варяги это не только скандинавы, во вторых отсутствие или присутствие какой то гаплогруппы Y ниочем не говорит, так как подобная генетика определяет исключительно наличие сходства по прямой мужской линии и исключает все остальные ветви родства, типа "дедушка по маме".
Да и сравнение идет нынешнего поколения а не прошлых.

[danieldefo.livejournal.com]

Оксана, ты меня умиляешь. Кому принадлежит первая твоя цитата, про I1? Нашла на сайтике?

У меня тоже есть цитатки:

The higher frequency of I1 in the Northwest Russia (east of the Baltic) hints at had particularly strong Varangian presence which is concordant with the establishment of Kievan Rus by the Swedes (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#I1)

В регионах России до 18 % (Roewer 2008) носителей гаплогруппы I1. Возможно, что это потомки скандинавских или германских переселенцев, а также потомки ассимилированных остготов, проживавших в Крыму с IV века н. э.; также вероятно, что они представляют собой потомков дофинского и доиндоевропейского населения прибалтийского региона. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%E0_I1_(Y-%C4%CD%CA))

Что касается гаплогруппы N1c1, то, опять таки, Z1935, т.н. Карельская, у северных русских одна из самых распространенных. Однако еще более распространен балтский субклад - L1025, а после него по распространенности - варяжский L550 (http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/country/194/)

И, напоследок, напомню тебе еще раз свою фразу в модераторском:


Оксана, я знаю, что отсутствие логического мышления, это беда не всех украинцев, а только свидомых. Русские - безусловно славяне, но в числе своих предков имеют и варягов. В чем ты видишь противоречие?

У украинцев то же самое, предки их - и поляне с древлянами, и черные клобуки с печенегами. Любой этногенез многокомпонентен. (http://urba-morda.livejournal.com/254336.html?thread=2729600#t2729600)

Еще раз, для самых свидомых на голову товарищей. То, что русские - славяне, никак не мешает им иметь в числе предков скандинавов. Так же, как не мешает англичанам иметь в числе предков скандинавов, кельтов, саксов и даже....сармат! (http://urba-morda.livejournal.com/254336.html?thread=2731648#t2731648)

Но свидомизм головного мозга - тяжелая болезнь, съедающее интеллект больного напрочь )))

Комплексы укро-тюрков неизлечимы....

[interest3.livejournal.com]

Наверное вот эту штучку имела ввиду-N1c1-L550(xL1025) Varangian [L708+,L1026+,L550+,L1025-] (please order L1025 and L550) так это только северо-запад россии, среди восточных славян конечно.

[ctype.livejournal.com]

я повторюсь - я за поголовную маркировку гаплогруппизацию, ведь если человек не удосужился даже себя "посчитать", то он не имеет права других "считать"

[mouglley.livejournal.com]

Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа N1c1 с маркером L550

У В. Волкова информация очень близка к тому состоянию вещей, которое было на момент выхода статьи.
Сейчас чуть-чуть изменились данные, но, в целом, коренных изменений нет.

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Вообще действительно скандинавских Y-гаплогрупп у русских кажется меньше чем этого следовало ожидать. Большинство русских I1 относится к центральноевропейским вариациям, то есть германским, но не скандинавским. По всей видимости эти I1 имеют по большей части готское или бастарнское происхождение.